1,024
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91 ななしのよっしん
2010/11/18(木) 19:54:45 ID: fJkFxbDUOP
多分アイマス2でもやらかしてくれるよ！
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92 ななしのよっしん
2010/11/21(日) 23:43:41 ID: UKdNKtgVUx
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93 ななしのよっしん
2010/11/23(火) 15:05:32 ID: rHOfqmFmFF
ポケモンのピカチュウ版とかクリスタル版は完全版商法に含まれないの？
よく分からんけどさ -
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94 ななしのよっしん
2010/11/23(火) 19:14:36 ID: jG4yHYjIoS
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95 ななしのよっしん
2010/11/25(木) 13:23:39 ID: 6IdN3hnnfe
ポケモンも入るかもしれんけど
やってるのは同ハードだけで互換とかもちゃんと残してるし
対戦ツールとしてみれば
いろいろバランス調整やそれまで目立たなかったキャラ（ポケモン）に救済入ったりするから大分マシなほう
個人的にはありがたいが -
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96 ななしのよっしん
2010/11/25(木) 19:22:59 ID: 6IdN3hnnfe
>>72
ファンも警戒
スタッフも警戒
なんという泥沼
って言っても、先に仕掛けたのはバンナムさんだからねぇ…確かに自業自得
>80
>82
どっち言い分もすげーわかる -
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97 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 08:54:57 ID: N/mM+DysJ8
メダロットのパーコレもこれに入るかな？パーコレだけじゃもの足りないがパワーアップキットに含まれるし。
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98 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 12:25:13 ID: kjX2Mr7x/R
ポケモンは「不完全版商法」だよね。
互換性を持たせつつも、わざと前作や別バージョンで出来た事を新作では出来ないようにしている。
今や当たり前になってしまったが、まあこれはこれで相当にタチの悪い売り方ではある。 -
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99 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 12:49:43 ID: QMIEhlV1tj
俺は完全版商法は容認する側だなあ
TOVだって個人的にストーリーの進行上パティのパートって必要だったと思えないし。固くて回復もできるフレンがパーティーのメンバーとして使えないのが痛いってだけかと。
TOGに至っては完全版というより追加だしねえ。
3DSで出るTOAは叩かないと言うのも意味が分からない -
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100 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 14:59:13 ID: rHOfqmFmFF
そもそもこの完全版商法って一部の連中が僻んで作っただけじゃないの？
このご時世、完全版を出さない企業さんの少ない方が珍しいと思うけどなぁ
どーもネット上じゃバンナムだけを悪の中枢にしたがる連中がいるようだし
まぁ結局、買う買わないは個人の自由では？この商法が本当に害悪ならその内然るべき形で淘汰されるだろう…多分。 -
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101 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 15:18:09 ID: QMIEhlV1tj
本来なら、
「面白かったあの作品が追加要素つきでまた遊べる」
「これなら友人にも薦められそう」
「やっと自分の持ってる機種に移植されてうれしい」
となるべきであって、
同じゲームを２度買いたくないのであれば、買わなければいいはずなんだよね
移植や追加シナリオが悪者扱いされるようになったのって、いつからなんだろう -
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102 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 15:46:35 ID: qTAUj1YSk+
>>101
β版→完全版が出るまでの期間が極端に短くなっているのが理由の一つにして、恐らく大部分を占めている、と思う。
最初は愛された作品に対する感謝としての“（復刻+サービス要素追加の）完全版”とも言えるものだったんだが、いつの間にやら資金回収にしか見えなくなってる“（資金を）完全（に回収する）版”に。
実情はどうあれ、「そう見えてしまう」状態な訳だ。
で、上記を否定しようとして+αの部分を大きくする（？）んだが、それが余計に「そんな追加する余地があるなら(ry」に。上記と重複するが、β→完版の時期が開いてないのもこれに関わる上、邪推を助長してる。
以下テイルズ寄りな米ですが。
これはTOG（Vも？）の『本来なら入っていたシナリオを態々削ってβ版にしてるんじゃないの？』という邪推を助長する要因でもある。
TOSやTOAがそこまで叩かれない（？）のは、それなりの期間が経っているから。TOPだって、移植の節操の無さを除けば、最初はSFC時代まで遡るワケだし。 -
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103 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 16:08:15 ID: S/U/t3ux5G
ポケモンって完全版出るのみんな心待ちにしてるような節があるんだよな
実際にはいやがってる人も中にはいるだろうけど
やっぱそういう雰囲気を作ったもん勝ちなんじゃない？ -
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104 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 16:24:12 ID: T4AK2+3HtX
>>103
今まではクリスタルとかエメラルドとか発売されても
どうでもいいって思ってたけど（実際買わなかったし）
今回ばかりはどうしても欲しいって思ってしまった
これもそういう雰囲気のなせる業ってか -
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105 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 17:06:46 ID: qTAUj1YSk+
>>103
極論するとそうなるかも。＞雰囲気作ったもの勝ち
ただ、“そう言う雰囲気”って、ユーザー側の幸福度の最大公約数を満たしているから生まれるんだよね。
ポケモンはその辺を満たした上で過去作品をリメイクしてるし、また実績があるから、完全版商法と（少なくとも大っぴらには）揶揄されない。
良く言われるのも、悪く言われるのも実績があるからで、結局の所自業自得。
多少穿った見方をすると、ポケモンは（悪く言われる）隙を（少なくとも～商法と言われない程度には）見せておらず、言われる作品にはそう言う隙がある、と言うことだと思う。 -
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106 ななしのよっしん
2010/11/26(金) 17:12:18 ID: N/mM+DysJ8
>>103
自分は完全版が出るまでまっとく派だったからプラチナやって後から前作やったらやっぱり窮屈だった。
でも今作はちゃんと両バージョン買ったし完全版にかなり期待してるが
ポケモンのリニューアルverって毎度一本のソフトでミュウみたいな特別な
方法でないとゲットできないポケモンを除いて結局前作が無いと普通に
捕まえられるポケモンをコンプできないのが毎度あるのがなぁ・・・ｗ -
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107 ななしのよっしん
2010/11/27(土) 18:01:34 ID: SBarga++jo
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108 ななしのよっしん
2010/11/27(土) 20:57:54 ID: 6IdN3hnnfe
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109 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 01:34:20 ID: 2tlAxws/jM
雰囲気とかは関係ないんじゃない？完全版が批判されるのは、
完全版を出すことより先に買った人をないがしろにするのが原因だろうし。
ポケモンは前作どころか前々作からも「自分が育てたポケモン」っていう
一番大事な要素をそのまま引き継げるし、モンハンも同じく装備を引き継げたからな。
テイルズがやたら批判されるのは、不完全版を買った人に対して（やろうと思えばできそうなのに）フォローをまったくしないどころか、小馬鹿にしたようなことを公式がするからだと思う -
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110 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 13:32:42 ID: Oo/WS3J3dl
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111 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 13:46:54 ID: MuRo6yBN4/
完全版商法自体は悪くないと思うよ
失敗作にカネと人材を注ぎ込むリスクを減らして
良作を発展させるやり方として
完全版を安く売ろうとするから
「損した」「騙された」だの変な勘違いを生む
堂々と高くして売ればいい
完全版１まんえん！
ただし元作品を買った人は２０００円でアップグレードするお！
中古で手放したやつ、バーカバーカ
こんな感じで -
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112 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 14:04:51 ID: YCdfAcAUkn
金が余計にかかるのが一番の問題だろ？
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113 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 15:45:42 ID: QMIEhlV1tj
対価が見合わなければ買わなければ良いだけの話なんでないの
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114 ななしのよっしん
2010/12/01(水) 16:00:11 ID: 3YBDtgNOHX
今のポケモンは対戦が主だから、
マイナーチェンジ版は同時にバランス調整のためのアップデートという要素も大きい
(エメラルド以降は特に顕著)
だから新世代で浮き彫りになった問題や格差を埋めるための技の追加なんかを
新作じゃなくていいからやってほしいとファンが望んでる
格ゲーのマイナーチェンジ版に文句つける人ってあんまいないでしょ？
(まあ、あれは切り替わったとこでかかる費用は変わらないゲーセン主体という理由もあるけど) -
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115 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 00:42:58 ID: Oo/WS3J3dl
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116 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 13:24:10 ID: W5fz+EI9/v
>>115
お前はどこのファンなんだよ
企業のファンですか？＾＾ -
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117 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 16:43:59 ID: S/U/t3ux5G
そういやスクエニのやつは追加＋英語ボイスのパターンが多いな
個人的にあのやり方は追加要素が気になっててもなんか手が出しにくいんだよな -
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118 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 18:31:28 ID: kjX2Mr7x/R
>>117
あれ、日本語ボイスが選べれば良いんだけどね。
結局両方不完全版だという。 -
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119 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 19:21:47 ID: R6CBj+bgm1
ドラクエ8インターナショナル出して欲しいな～、
スーパー竜神族とかドラゴンソウルとか
フルオーケストラとか素晴らしすぎるだろ
ああ、クソみたいな英語音声は抜いてな？ -
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120 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 19:25:19 ID: Bqts5dij8S
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