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241 ななしのよっしん
2021/09/28(火) 14:14:19 ID: iZbTQnCXKW
風花雪月もif方式だったはずなんだけど動画として残ってないな
マリアンヌの千本ノックみたいな配信誰かやってたよね -
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242 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 02:55:20 ID: 2M4Td3bItc
序盤にカトリーヌが森の敵兵士相手に四連続で外したのもこれが原因なのね
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243 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 11:13:43 ID: 7GIRnTkE07
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244 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 19:52:19 ID: fFlK3dvrQl
「命中率90%とか外さんやろ」
「命中率10%とか当たらんやろ」
みたいな直感的な感覚に沿ったいいシステムだな -
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245 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 20:28:21 ID: Tvs+eQKflI
FEは対人要素なんて無いに等しいし実行命中率はいいアイデアよね
ifはそれを新たに50％以上のみ適用にしたのが素晴らしいと思う 風花に続く新作が出てもこの仕様は続投していて欲しい -
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246 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 20:40:18 ID: l1E5gB6Q2Y
心理的な錯覚に合わせて設計するってのも大事なんだな
碁石とかも白い方が大きく見えてしまうから黒石少し大きめに作った方が同じ大きさに見えるらしいが
実際の命中が90でも77％って表記する方が心理的には正解に近いということか -
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247 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 20:41:47 ID: SrMUmLnBax
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248 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 21:44:00 ID: CIEly3yFeX
※諸々の補正により実際の命中率は変動します って説明書に小さく書いときゃ十分よ
賢い人は仕様を調べて納得するし、大半の人は90％って書くほうが嘘に感じちゃうんだから -
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249 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 22:14:24 ID: p6E5mg6ASH
理屈や心情は分かるけど実際の数値と違うってのは試行錯誤するSRPGとしてはどうなんだろとは思う
命中82%なら外す確率2割以下だから攻めてみるかってなる場面でも表示で70%なら3割外すから止めとくかってプレイヤーの判断が変わってしまう可能性がある 攻撃が当たったは結局結果でしかなくてその結果に行き着くまでの判断を誤らせてしまう -
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250 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 22:23:36 ID: EErTn78ifx
完全に無くせとは言わんが、オプションで無効に出来るとか高難易度では無効とかにしてほしい
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251 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 22:32:06 ID: qq16YL8Pk5
>>247
そもそも%なんて一言も言ってないのだから全く嘘ではない -
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252 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 22:48:34 ID: PZsZCbwbDc
命中率70%を70%だと認識できる人間が多数ならこんなことしないんですよ
認識できないだけならともかく、バグ入りで売るなだのボス補正があるだの言いだすし
それはそれとして、やっぱり命中率70%に70%と異なる表示するのはだめなのでは？
という気持ちもあるから実装されたりされなかったりするんでしょうな -
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253 ななしのよっしん
2021/11/18(木) 23:05:12 ID: CIEly3yFeX
>>249
だから普通の人は数値通りに言われると逆に判断を誤っちゃうんだよ
命中90％っての言われるとなぜか外れ1％くらいに認識するのが人間心理だから -
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254 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 01:11:03 ID: VT7M4sAppT
実際この仕様が無い過去の類似ゲーでも攻撃外れすぎ！インチキ！って文句言われまくってたからな
自分は逆にその時にFEの実効命中率なるものの存在を知って驚いたクチだが
ガチャがやたらハズレるように感じるのとか含め、人間の感覚ってのは結構いい加減なもんなんだなって -
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255 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 01:59:51 ID: XRGIj4em95
実効命中率が存在する理由が違和感を和らげるためって、どっかにちゃんとしたソースあるんだろうか？
開発者インタビュー記事とかなら分かるけど、どこの誰が書いたかも分からん書き込みは流石に鵜呑みにはできないぞ -
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256 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 06:45:14 ID: XJpkZgGXV6
あくまで考察だからソースあるなしはそこまで問題ではないだろう たぶん。
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257 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 08:53:13 ID: ZObQlqsEfC
ifにもあるんだな
確かに70%ぐらいの時よく当ててたイメージだわ -
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258 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 09:42:22 ID: cJkHddx9Qi
まあちゃんと判定方法を明記しておいたほうが誠実ではあるね
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259 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 13:17:38 ID: fAvHDmCsrs
90%90%連続外したらはぁ？いっぺんしんだら？＾＾；ってなるけど、ウソ表記してほしいとは思わんな
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260 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 15:06:10 ID: 0r9DaPPCn8
1%引いただけでしねとか言われるようならウソ表記したくもなろうよ
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261 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 15:46:54 ID: tgI+8eHTIp
この仕様を知らないプレイヤーはむしろ「ファイアーエムブレムは味方の命中率が表示より低い。90%でもよく外してしまう。敵の命中率と必殺が逆に表示より遥かに高い。味方の命中率はたとえ99%でも信頼したら最後。敵の1％は100%だと思え。ひでえインチキだよ！」とか言ってるしね。
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262 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 19:30:00 ID: EErTn78ifx
そんなこと言ってる奴本当にいるの？
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263 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 22:24:25 ID: rTo3Fgmbr/
命中率一桁とか90%代ってプレイヤーの脳内で勝手に0%と100%に置き換えられてるからな。GBA版のFE全部やったけど理不尽な命中とか回避されたって印象は残ってないな。聖魔でマミーの毒の爪をたまに食らってうっとおしかったくらい。
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264 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 22:30:34 ID: nsJic0bRAS
じゃやっぱり計算式全部目に見えるほうが納得するわな
こちらの技量＋敵の技量＋相互のスキル補正＋おっぱい丸出し＝命中率120％とか -
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265 ななしのよっしん
2021/11/19(金) 22:52:44 ID: ZF5JVfmBpA
まあある意味発明ではあるよな
馬鹿に文句言われないための、とか
馬鹿を納得させるための、だけど
朝三暮四的というか -
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266 ななしのよっしん
2021/11/20(土) 00:18:51 ID: u1SI2tHW8N
何も分かってない奴らばっかだな
最近のFEの高難易度の序盤なんかは１発８０～９０％台を
外すだけで戦略が破綻して犠牲が出るような実行命中率ありきの調整なんだから
あってしかるべきだろ
こっちの取れる手が増える中盤以降はともかく
序盤はどうしたってケアの手段が限られるんだし
８０％がポケモンのストーンエッジみたいにスカスカ外れてたらストレスで禿げあがるわ
実行命中の採用されてないSFC時代の作品なんかは
それ前提でバランス調整されてるから構わんけど -
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267 ななしのよっしん
2021/11/20(土) 00:32:04 ID: EErTn78ifx
いや今までの作品から消し去れ！なんて無茶言ってる奴1人もいないと思うんですけど
新作はこうして欲しい程度の要望でしょ？何も分かってないのは自分だったね -
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268 ななしのよっしん
2021/11/20(土) 00:51:22 ID: OEYub2ESHq
敵命中率45〜50のときは結構食うなーくらいの感覚だった
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269 ななしのよっしん
2021/11/20(土) 00:56:44 ID: u1SI2tHW8N
SFC時代（表記通り）は
（敵の）低確率当たりすぎ！（味方の）高確率外れすぎ！ 嘘表記！
みたいな文句は多かった
GBA時代からの実行命中導入後はそういう不満は少なくなったが今度は
回避キャラ優位でバランスが悪い 嘘確率にするな
と違った文句が出るようになった
そういった経緯から折衷案である現在のIFからの仕様になったんだろうと推測する -
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270 ななしのよっしん
2021/11/20(土) 01:01:22 ID: u1SI2tHW8N
>>267
そんなことは一言も言ってないが
色んな経緯があって現在の仕様になってるのに昔の仕様に戻して欲しいの？
個人的には８０や９０が信用ならないのは勘弁して欲しいんだけど -
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