268
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241 ななしのよっしん
2021/12/12(日) 00:36:38 ID: hID/QUJDnp
江の死後は複雑な家庭環境も相まって間違いなく孤独であったにもかかわらず秀長死後の秀吉のように狂わなかったのが江戸幕府の長期政権を決定づけたと思う
でも折角秀の諱に抗ったのに、今度は乱行三人衆（忠輝、忠直、忠長）のせいで自分の忠の諱が不吉と言われたのは不憫すぎる -
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242 ななしのよっしん
2022/01/12(水) 10:31:47 ID: 7oNCHXiIIa
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243 ななしのよっしん
2022/01/23(日) 14:52:03 ID: xPcFc4hRdQ
隠し子の保科正之が出世して
国政まで担うようになったという
ご落胤の出世話って他にどんなのが
あったっけ -
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244 ななしのよっしん
2022/02/17(木) 02:56:06 ID: YoEd33kdrz
実質的に江戸幕府を盤石にしたのは秀忠だと思ってる 秀吉に例えれば長生きした場合の秀長ポジ、三国志で言えば孫策から受け継いだ、晩年除いた孫権ポジかね
家康が江戸幕府作ってもまだ主筋の豊臣家があったし、大坂の陣で滅ぼした後に約1年で亡くなって、江戸幕府を受け継いで武家諸法度、禁中並公家諸法度を制定して盤石にして家光に受け渡せた実績は家康と同じくらい評価されてもいいと思う。
なんでそんなに目立った感じのイメージが無いのか？といえばやっぱ江戸幕府作った家康の偉大さにどうしても霞むのと、家光から本格的に将軍世襲制、幕閣体制が本格的に始動したとかかね
後は後世のドラマ(家康とか春日局とか)の影響とか
家康は別格として江戸幕府将軍で実績作ったのは秀忠、次いで良くも悪くも吉宗と武断から文治に転換した評価が割れる綱吉、最後に江戸幕府を悪足掻きせずに終わらせた慶喜あたり -
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245 ななしのよっしん
2022/04/25(月) 20:58:32 ID: jKekeqOEcd
まあ、「家康が死ぬまでのことは全部将軍秀忠でなく大御所の家康一人の功績、家光が将軍になってからのことは全部大御所秀忠でなく将軍家光の功績」という謎の前提があって、少なくとも創作の類ではその前提が100パーセント適用されるから秀忠が目立たないのは決定してる
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246 ななしのよっしん
2022/05/21(土) 20:48:55 ID: AYzkY6K/a4
秀忠を評価すると家光が、家光を評価すると秀忠の評価が相対的に下がるようなイメージがある。
どっちも無能、どっちも有能という評価は無いのかな -
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247 ななしのよっしん
2022/08/08(月) 16:32:46 ID: 7oNCHXiIIa
https://
dot.asah i.com/do t/photoa rticle/2 02104160 0059.htm l?page=1 
これだと秀忠家光が同じくらいの評価だね -
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248 sage
2022/10/05(水) 21:50:30 ID: kxcgIeJV1r
>>246
歴史に興味持ってその時代を直視すると、どうあっても家光≠有能なんだよなぁ
逆に秀忠が相当に上手くやった感じ
家光はなんでこんな高評価になったのか、評した時代の空気が分からないから理解できないほど -
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249 ななしのよっしん
2022/11/23(水) 02:01:31 ID: tIutdIerhg
まぁ政治は普通に97ぐらいあってもいいよな
この人ほど武家の調停うまかった人間が日本史にほぼいないのにどんだけ過小評価なんだと思う -
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250 ななしのよっしん
2023/01/21(土) 23:14:01 ID: pCOshmbNzP
十分過ぎるレベルで有能やけど初代が健在な事も多いしどうしても二代目は初代に食われがち
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251 ななしのよっしん
2023/01/22(日) 17:29:14 ID: ke6S1qZof0
家康に評価吸われるのは仕方ないがこの人の評価を低くして、家光を高く評価する傾向が一部で有ったのは今考えたら不思議だな
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252 ななしのよっしん
2023/03/17(金) 17:05:11 ID: pDv8sdcKMr
本当に出来が悪かったら駿府幕府でも良かったしね
家康は色々あって京都と大坂暮らしが続く中、１０代で政務に関わって関東関連の統治大半を担ってたと思うとマジで政務家として１００点満点すぎる
多くの諸大名は秀吉死後は本国で騒動起きたり国許に一旦帰らせてくれ…と動揺してる中領内ほぼノーダメージだったし -
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253 ななしのよっしん
2023/05/19(金) 00:43:09 ID: LxSDB7b/bO
昔から武家政権が四苦八苦してた関東統治を10代でやって、しかも秀吉死後も全然動揺してないってだけで秀忠の政治の怪物っぷりがわかると思ってる
どうする家康でそのへん描写されて再評価されないかなぁと思ってる -
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254 ななしのよっしん
2023/06/03(土) 09:08:28 ID: ke6S1qZof0
源頼家<足利義詮<徳川秀忠と、二代目の評価はちゃんと鎌倉<室町<江戸なんだよな、三代目は家光<実朝<義満かな?。
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255 ななしのよっしん
2023/06/20(火) 04:13:46 ID: tIutdIerhg
というか豊臣政権の徳川の関東統治自体が低評価されすぎなんよ
管領クラスの榊原の政治低評価とか犯罪クラス
能力無いと福島家みたいに瓦解するのに200万石を問題なく引き継いでるの並大抵じゃねーから
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256 ななしのよっしん
2023/06/23(金) 06:39:34 ID: pDv8sdcKMr
最上とか宇喜多、加藤、蒲生、豊臣辺りは見事にパンクしたしな（偉大な先代を引き合いに出す家臣、家臣の石高割合多すぎで発言力強すぎ等）
毛利と上杉もある意味減封して中身整理できた部分もあるし黒田・島津辺りもパンクしかけた -
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257 ななしのよっしん
2023/11/05(日) 22:48:01 ID: WhP7pWCrnV
今年の秀忠は母親の良い所受け継いで、足りん所はあるけど素直で明るく真面目、図太さもある良い二代目やね。
老年期家康が結構おっかない感じなだけに、この秀忠は上の世代も下の世代も家の内外も問わず評判良さそう。
史実の秀忠もこういう可愛がられ系真面目実務家だったんじゃなかろうか、と思わせる良いキャラ造形。 -
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258 ななしのよっしん
2023/11/05(日) 22:49:11 ID: 24tjJmm6OP
>>257
どうするの秀忠は同じくどうするの若い頃の家康みたいだと思った
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259 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 08:48:42 ID: xPcFc4hRdQ
秀忠といえばセンゴクで上田合戦で負けた後しょげてるときに権兵衛から「大名なんていいことはほぼないが、それを遂行できるのが家康のすごいところ」と自分や家康の失敗談を踏まえ励ますところ、その後家康から秀忠の話し相手を託される流れが好き
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260 ななしのよっしん
2023/11/17(金) 08:59:48 ID: 2VFgOvv1mG
とあるゲームで子狸になって家康にかわいがられてた秀忠がかわいかった（家康は人間）
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261 ななしのよっしん
2023/11/19(日) 22:00:11 ID: 2VugdPBsCA
周りが濃すぎるからあんま印象ないんだよな…
家康の息子で家光の父親でお江の旦那っていう主役級の人達の脇役ってイメージが強い
家康の息子として花形でドラマチックにピックアップされるのは信康だし -
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262 ななしのよっしん
2023/11/26(日) 23:09:51 ID: bELJmElHZr
物語の主人公として認知されにくい。
秀忠のこの性質が、乱世の後の治世を確定させるための、「君主のロールモデル」として相応しかったんじゃないかなって、最近は思う。 -
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263 ななしのよっしん
2023/12/24(日) 14:32:58 ID: 55B4Q9olpA
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264 ななしのよっしん
2024/04/17(水) 09:39:12 ID: 0yGQarLKAi
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265 ななしのよっしん
2024/09/15(日) 10:46:11 ID: YEj8QcQn9A
秀忠は十分に高く評価されている
人気がないだけで
人気が出るような派手なところが粉微塵ほどもないだけで -
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266 ななしのよっしん
2024/11/30(土) 09:59:13 ID: 8qmLajy7+/
へうげものを最後まで読むと必ず秀忠のことが大好きになるから皆読んでみるべき
というかへうげもの以外で最終的に好意的に見られるようにしっかり深堀させていった作品他に知らん -
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267 ななしのよっしん
2025/01/08(水) 18:57:07 ID: C7nH+VDA/+
セット商法で売れ出せそうな親友（文字通り受け止めるなら衆道仲間）枠が丹羽長重さんってのもなんか凄いよなあ
才能はあるし性格も素晴らしいけど影が薄い…
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268 ななしのよっしん
2025/03/17(月) 14:42:26 ID: S1bzzm0UDR
>>266
みなもと太郎「風雲児たち」の秀忠もなかなか良いぞ。
頼りない2代目ボンボンだったのが、ある出来事をきっかけに、立派な政治家に成長していく。 -
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