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361 ななしのよっしん
2017/11/29(水) 20:58:48 ID: dTRQNkgPGQ
ゲーム性放棄している方がまずいと思うんですけど
クロスロードモチーフの時だって12艦のうち特効艦数艦入れればいい話だったのが、今回は7艦のうち7艦を指定してきたんだぞ
公式縛りか特効を捨てるという天邪鬼、こうなると艦これ止める可能性の方が高いが、しか選ぶ道がないという
最近あった機動か打撃か好きな方のルート選んで編成や装備を工夫する余地なんて一切なし
遊んでるというより褒賞艦を人質に作業を強制されてる感じだわ、ラインの倒れてるペットボトルをチェックする系の
イベントを強制終了して新艦入手できるボタンとか実装されてたらそっちの方を押しかねないようなイベント -
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362 ななしのよっしん
2017/11/29(水) 22:01:33 ID: n+qTDzsUmb
今回のイベントに付随するアップデートのおかげで5-3でろ号を片付けられるようになった。
最低命中保証(10%?)を下回ることはないみたいだからそれなりに事故るけど。
それにしても5-3が驚くほど楽になった、警戒陣はあるし夜戦マスも支援は来るしでかつての難所が陣形&夜間支援チュートリアルに -
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363 ななしのよっしん
2017/11/29(水) 22:39:45 ID: xTUOEbZdUY
>>356
不利な状況をPSなり戦略なりでひっくり返せるなら面白さもまだ理解できるが
見てるだけしか出来ない艦これだと運良く状況がひっくり返るのをただ祈るだけなんですが -
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364 ななしのよっしん
2017/11/29(水) 23:08:45 ID: 4BV6JVGNBt
お祈りゲー要素が強すぎるのも燃えるのを妨げるよね
冷静に淡々と勝つまで繰り返し続ける方が正解になっちゃうから
毎出撃気合い入れて戦況に一喜一憂しているとどんどん疲弊していく -
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365 ななしのよっしん
2017/11/29(水) 23:18:38 ID: pdwk4Yrapz
>>361
え、別に西村７隻が唯一の最適解じゃないんですが
アンタこそ自分で考えることを放棄してるじゃないか
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366 ななしのよっしん
2017/11/29(水) 23:54:00 ID: IfNwAwpvtN
>>365
流石にそれはどうだろうね
最適解とまで優遇されてるとは言わないけど、優遇されてることに変わりはない気がするなぁ。
実際７隻きっちり育ってたら、乙までならこれが最適解なんじゃないかって気はするね。
消費資源と特効による火力なんかを勘案した場合ね。
他の戦艦６潜水１編成なんかは、西村育ててない人への措置みたいなもんじゃない。まず消費資源重いし、人によっちゃ女神推奨だしね。 -
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367 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 00:07:44 ID: 6vmEKQtLop
イベント前からもがみんや山雲、朝雲に限定グラ＆ボイス、イベ開始と同時に時雨もレイテ仕様の限定グラ実装
E1スタンプラリーやE4Z6マスみたいな史実要素（Z6に関してはそれを口実にしたクソゲーだったが）
最終海域のルートのひとつとして西村艦隊7隻のルートがあり、そのためだけに7隻編成の艦隊まで実装
最終海域のボスマスには深海化した扶桑姉妹がいる
…とここまで気合が入ってたのにラスボス防空埋護姫でなんか萎えたわ。なんでここまでやっておいてレイテ参加してない深海涼月が出てくるの、って。最後の最後で全部台無し。
艦これ運営ってこんなんだったけ？と正直思った。
涼月報酬にしたいんならE3の3つ目のゲージを埋護姫にしてE3報酬にするなり、最終報酬でもIF史実としてMIのときのようにレイテとは別の海域で出すとかいくらでもいい方法があったと思うんだが。
そもそもレイテ参加艦で未実装の若月を出すとかの手段もあったと思うし。現状だとレイテでやった意味がなくてなんか不愉快だわ。
武勲艦で、早く実装してほしかった涼月がやっと実装されたのは良いことだがこんなの素直に喜べない・・・ -
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368 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 01:55:24 ID: pdwk4Yrapz
>>366
まぁそりゃそういうイベントだし優遇は否定してない
それに賛否があってもいい
７隻使うの前提とかID: dTRQNkgPGQが極論言ってるから反論しただけ
自分では最上と１３チェンジの西村スタートが最適解だとは思ってるけど
別に何選んでもそこまで劇的に変わるとも思えない
昔から固定や制限はあるのに、むしろ今回はかなり自由だと思うんだがなぁ
>>367
ボス１の方がずっと強いんだから今回のEDの一環とでも思えばいい
過去に決着をつけて新たな敵を一蹴、次のイベントに向かう
て燃えない？押し付ける気はないが -
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370 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 03:10:27 ID: CGDxkpRIvo
>レイテ参加してない
涼月は本来レイテに参加できる筈だった、レイテで姉二人が沈没
防空埋護姫の台詞・第一ゲージ時に撃沈した場合にのみ聞ける特殊撃沈台詞
つまり護るという事を重視していた涼月の無念はこの海域であり
別の場所から態々出向いてきたという見方は出来る、E-4で出てきたのは一番防衛するべきラストだからだろう
ようするにこの防空埋護姫と涼月が報酬なのは運営のオリジナル
あんま難しく考えないほうがいいぞ -
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371 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 03:44:48 ID: J+PL4+It7U
E4丙で第二ギミック解除しようとE6まで行こうとしてるんだけどUマスでほぼ誰か大破して進めない。あれって水上と機動どっちの連合がやりやすい？ルート固定的には水上だけど制空的には機動の方がよさげで・・・。
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372 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 05:25:14 ID: rtDX4EtF3+
>>371
私は水上打撃で行きました。
第一艦隊：利根・金剛四姉妹・瑞鶴
第二艦隊：能代・島風・雪風・大井・木曽・筑摩
航巡は水戦装備
これでZ2以外は航空優勢が取れ、Z6S勝利も一度で終わりました。
Z2はかなり厳しく、千歳千代田に変更して艦戦ガン積みに航空隊の助けまで借りてようやく優勢が取れました。（パターン何種類かあるみたいで必ずそうなるわけではないかもですが）
とりあえず最も確実な対策は道中支援を出す事ですね。
撤退ポイントが分かってるならそこに航空隊を差し向けるのもいいかも。
ボスで火力が足りなくなる可能性がありますが、とりあえずたどりつくことを前提にした方がいい場合もあります。 -
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373 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 07:15:53 ID: Avt4mM4qqi
特効があるから初心者にも対応できるは変な話だな
そんなもの用意するくらいなら最初から同等の編成なら好きな艦でいけるくらいの敵の強さに調整しといたほうがよっぽどキャラゲーとしちゃ良調整だと思うがね
特に艦これは固有能力とか少ないゲームなんだしお気に入りの艦で攻略したほうがモチベ上がるってもんじゃない？ -
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375 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 07:22:03 ID: ckpNEUcAr4
>>374
横からスマンが>>373は自由度が欲しいって言ってるだけで
西村艦隊が嫌いとか一言もいっとらんぞ
一度深呼吸して落ち着け -
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377 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 08:19:38 ID: 6JzZMBq0sF
E-4のことちょっと調べてみたけど穴を突いた攻略法も存在するんだなと感心
潜水艦隊の削りとか西村艦隊に志摩の札つけたり…まだ理解が及ばない
あんだけ目眩がするようなマップでも自由度があるとは奥が深いわ -
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378 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 12:28:01 ID: 4BV6JVGNBt
縛り自体やめて欲しいに対して勢揃い必須じゃないから縛りじゃないって繰り返しても仕方ないだろ
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379 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 14:22:57 ID: ink7sQbs2L
史実艦を使えば楽になるとかならともかく
史実艦じゃないとほぼ無理という時点で
これは縛りじゃないなんて屁理屈も良いところだ
西村艦隊完全無視な縛りのない自由編成で攻略した人はいったい何割いるんでしょうかね? -
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380 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 14:37:49 ID: w1JMrQ6UJD
>>377
むしろ今回札がユルいから実験的な編成の自由度はかなり高い、そこだけは評価できる。
これに出撃点ごとに複雑な札ついてたら丙にしてたかもしれん。 -
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381 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 15:27:04 ID: pdwk4Yrapz
>>379
ほぼ無理ってどういうこと？？？
必須とまで言えるのZ9ギミック解除だけだし
それも難易度下げれば要求数も下がるのに？
そっちこそ理屈になってないわ -
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382 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 16:17:35 ID: rtDX4EtF3+
>>377
毎回システムの裏を突く攻略方を思いつく人が居るんですよねー
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383 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 16:35:53 ID: CGDxkpRIvo
西村艦隊ルートが嫌なら志摩艦隊ルートでやればいい
志摩艦隊なら自由な編成が出来るぞ、何か不都合があるのかな？
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384 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 17:52:23 ID: C7kw21On4Q
ダメコンで持ち直したのに敵が大破艦狙いまくりで二つしかない水戦を喪失
クソ、マジでクソ。課金しまくって水戦作り直しだわ -
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385 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 18:18:16 ID: xTUOEbZdUY
>>384
やってるとこと難易度と艦隊装備さらしてみ
何が悪いのかは他人に聞かんとわからんもんだぞ -
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386 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 19:23:05 ID: IfNwAwpvtN
攻略までの労力考えたら普通に西村育成が楽ではあるよね。
告知だって相当早かったし、一か月も演習漬けならレベル７５くらいにはなるんじゃないかね。
ただ、まぁ、文句言ってる人たちは別にそこら辺の実務的な問題に文句言ってんじゃないと思うし、実際、この人たち西村で攻略完了してそうｗ。
要は根本的なゲームシステムに異を唱えてんだと思うわ。
で、個人的には、ゲームとして考えたとき海域を見て、敵を見て、そこから最適解を編成するまでが艦これってゲームの胆だと思うし、そこ制限されちゃったら実質やることなくなっちゃうから、この文句もわからなくはないね。 -
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387 ななしのよっしん
2017/11/30(木) 21:42:43 ID: 6JzZMBq0sF
E-4は丙でやるから俺はあまり影響はないかな
特効はアリだと思うよ、該当艦の皆が張り切ってるから。だが編成が索敵値に関わる今回の仕様は過度じゃないかと感じてる。辿り着く＝土俵に立つ分には平等がいい。
まぁ、この批判以上にゴチャゴチャ言うつもりはないけど。乙以上を選んでたとしても、良くないなぁと思いつつ従うわ -
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388 ななしのよっしん
2017/12/01(金) 04:26:08 ID: 4D/Fq+XYzS
今E3ゲージ1本目ラスダンだけど、毎度ながらラスダンで敵強化するならせめて道中簡略化してほしいとこだったり
今回もフラソの雷撃で初っ端から大破出るのが鬱陶しすぎて、先制任せてた矢矧だけじゃ手が足りなくなって朝霜先行投入したけど、クリアしたら消えてもいいからEマスに直行して空爆1回ですぐボスとかやらせてほしかった
東海(九〇一空)欲しさに甲選んでE4は行けたら乙のつもりだけど、設計図不足で改二全然用意できてないから正直突破できるかどうかも不安になってきた・・・ -
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389 ななしのよっしん
2017/12/01(金) 07:13:54 ID: n+qTDzsUmb
警戒陣、イベント終了までか……
運営鎮守府からのお知らせって影薄いよね
殆どの人はランカー報酬有るときしか見に行かないし
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390 ななしのよっしん
2017/12/01(金) 19:00:21 ID: 4BV6JVGNBt
あくまでこのイベント用だったのか。
それとも恒常予定だったけど海域難易度が予想以上に下がったのかな。 -
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