森友・加計問題

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    2911 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:24:36 ID: XFEYjQIY6V

    世界情勢を無視してるんじゃなくて、世界情勢への対応を遅らせるため、誤らせるためにやってるんだよ。

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    2912 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:25:30 ID: UWuSsKFqlA

    官僚が勝手にやったと仮定すると、
    籠池から一部の官僚へ何らかの利益供与があったって事になるのか？

    もしくは首相夫人の名前を出されてパニックになり、籠池の恫喝に屈したという感じか？

    落としどころをどうしたいのか良く分からん。

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    2913 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:28:31 ID: sq/6BQjupC

    シリア難民に興味があるなら一向にシリアの難民受け入れをしない日本に文句言いましょう
    「そうだ、難民しよう」という品性を疑うイラストにも抗議しよう

    ついでに言えば当たり前だけど各外交についてもそれぞれの委員会で論議されてる
    ここは森友・加計学園問題に関わる事なのでね

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    2914 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:32:40 ID: aMsVziYFAe

    昭恵氏は国民に選ばれた人間ではなく、政治的なトレーニングを受けた人間ではない。彼女の様々な行動を見る限り、あまり自分の影響を判断できているようには見えない
    （公明はハッキリ夫人に文句言ってるし、政権の腰巾着となった産経ですら、そういう苦言を「奏上」しているｗ http://www.sankei.com/politics/news/180320/plt1803200051-n1.htmlexit）。
    従って今回の件でも、自分のやっていることが何らかの便宜供与にあたる、と判断できる能力があったとは考えづらい。名誉校長もそうだが、完全に善意だと思いこんで、籠池氏に名前を使わせてた可能性が高い。

    もちろん今後、安倍昭恵氏が官僚や官邸に「籠池に付き合うなと断っていた」という情報が出る可能性はなくもないが、そんな僅かな可能性を信じるほど、個々の自民議員の頭の中はお花畑ではなかろう。
    彼らは昭恵夫人やネトサポのような自民信者と違って、プロの政治家だからね。当落ぎりぎりの議員にとっては、自分の首がかかった話だ。

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    2915 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:35:39 ID: XFEYjQIY6V

    なお便宜供与にあたる行為など籠池すら証言していない模様

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    2916 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:39:01 ID: dkmz05mJUw

    ここまで来ると、違法性がどうかとかというより安倍総理が信用できるかできないかの問題になってしまった気がする。
    森友にせよ加計にせよ、去年問題が指摘された時に政府の側から文章改竄や農水省にあったメモを公表して、その上で弁解していれば、野党や一部メディアは騒ぐかもしれないけど、ここまでの事態にはならなかっただろうし。
    正直、安倍さんはどういう風に収拾をつけるつもりなんだろう？

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    2917 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:40:04 ID: UzXTS+Z2lM

    日本は委員会中心主義の国で、本会議と予算委員会はアリーナ型議会の類型なんで。
    心配しなくても国会で重要な審議は遅れとりません。

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    2919 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:43:00 ID: CV2eSIaz1/

    >>2916
    喉元すぎればってなるまですっとぼけるんでしょ。実際、「野党は一年以上もこんな事してる」って開き直ってる手合が出ている

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    2920 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:46:56 ID: HrSFs16N/6

    >>2919
    何か今日のテレビでそんな感じの人見たわｗ

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    2921 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:49:05 ID: XFEYjQIY6V

    >>2916
    違法性がないけど気持ちの問題って、やっぱり人民裁判じゃないか！
    だったら最初から安倍が不正したんだ！不正の証拠出せという方向性で攻めてるんじゃないよ

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    2922 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:52:23 ID: aMsVziYFAe

    >>291
    他の人も指摘してるけど、安倍内閣が本件を制御できる段階はもう過ぎていて、自民党が事態収拾にあたってるんじゃないすかね。

    最初から公開して弁解してればよかったのにしなかった、ということは、現時点でまだ隠されてる情報は、内閣にとって改ざんよりもまずい不祥事である可能性が高い。
    野党だけでなく、自民党議員としてもそう判断せざるをえないだろう。楽観で行動するのは馬鹿のやることだ。

    安倍内閣を守って自民党自体が壊れることは、自民議員自身も望んでないでしょ。麻生氏辞任とか安倍総理の総裁選辞退とかは基本的に規定路線で、論点としてはいつやるか、政治的に効果のあるタイミングを図る段階だと思いますよ。

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    2923 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:56:05 ID: sq/6BQjupC

    次の内閣が全容解明してくれるといいんだけどねー

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    2924 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 17:56:38 ID: UzXTS+Z2lM

    今回の公文書改竄が逮捕できないのは答弁に合わせて国会に提出する文書を書き換えるっていう「いくらなんでも立法府に行政府が嘘つくとかそんなやつなんていないやろ」っていう想定を超えた事態が発生してるせいだしな。
    犯罪でなくてもくっそ悪質なのは変わりない上に、そんな低レベルな行動見過ごした内閣府の責任問われんのは当たり前。
    虚偽の答弁も法的責任は問われないけど、「罪を恐れて発言しなくなるのは困るから罪には問わんが、やったら見ている国民はどう思うかわかってるだろな」的な発想があるだろう。

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    2925 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:03:19 ID: XFEYjQIY6V

    まあ責任を持って、官僚の綱紀粛正はして欲しいよね。
    天下り斡旋や貧困調査みたいなのが今後出てこないように。

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    2926 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:05:15 ID: UzXTS+Z2lM

    だから法的責任がなくとも行政府には道義的責任があるし、そこを相互に監視する立法府が責めるのは当たり前だし、アリーナ型議会の宿命として野党が突っつくのは当然に発生する。
    どこも人民裁判要素はなく、日本の民主主義のシステムが普通に働いているに過ぎない。

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    2927 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:14:21 ID: XFEYjQIY6V

    最初からそんな話でしたっけ？
    安倍が自分の支持者のために不正に土地を売らせたとか、
    友達のために大学を違法に許可させたとか、
    そんなことばかり言ってませんでしたっけ？
    法的責任はないけど道義的責任がある！とはずいぶんトーンダウンしたんですね？

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    2928 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:18:55 ID: aMsVziYFAe

    >>2924
    この他に防衛省での日報隠し、厚労省での虚偽データ使用があったからね。

    今回発覚した以外の国会提出書類改竄も十分ありえるし、それがより深く国政に関わるものであれば、内閣だけでなく与党自体の信用が地に落ちる。
    安倍内閣下で対応するのは無理だろう。

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    2930 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:20:10 ID: UzXTS+Z2lM

    なんで本来なら公開しても問題ない文章を首相に言及する文言があった途端、官僚が危険な橋渡って隠蔽に走ったのかその理由が明らかになってないから、安倍首相疑われんのはそりゃ当然だろう。
    国政調査権発動して本当に不正を行ってないのか徹底的に調べんのも立法府としちゃ普通だしそうじゃなきゃ困る。

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    2931 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:22:50 ID: UzXTS+Z2lM

    てか法的責任問えない以上、司法はもう動けないしな。
    司法の管轄でないならあとは国会が仕事するしかない。

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    2932 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:25:50 ID: XFEYjQIY6V

    法的責任、違法性が無いことを何調べるんですかね・・・？
    やっぱり人民裁判ごっこがしたいだけじゃん

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    2933 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:26:30 ID: H7Z59NKCpM

    国会でこの問題をいつまでもやってるのはおかしい！と主張する人は、長引かせてるのが他ならぬ安倍総理だってことを忘れてるのかね。
    初期対応ミスってなければすぐに片付いてた問題なのに、むきになって完全否定したり野党を煽ったりするからこういうことになるんだ。

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    2934 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:30:07 ID: sq/6BQjupC

    まーた三権分立について教えなきゃいけないのか（本日二度目）

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    2935 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:31:36 ID: UzXTS+Z2lM

    さっきも行った通り、現行の法律が想定してないことをやったからだよ。
    それで法的責任が問えないなら仕方ないで済ましてたら国政調査権の意味とはってなる。
    XFEYjQIY6Vは国会に国政調査権は不要と言いたいのか？

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    2936 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:32:29 ID: XFEYjQIY6V

    >>2933
    無かったことにしてるようだけど、
    これ最初は安倍が自分の支持者のために不正に土地を売らせたとか、
    友達のために大学を違法に許可させたとか、
    そういう話だったからね。
    やってなくても罪を認めなかったから長引くんだって、魔女裁判や共産主義国の拷問か何かかな？

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    2937 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:33:31 ID: Ub8Wm5Ap2Y

    日テレ世論調査より
    安倍が加計学園獣医学部新設を知った時期についてどっちが信ぴょう性の高いか
    愛媛県の文書66.8%
    安倍の国会答弁8.6%

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    2938 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:37:11 ID: Tm8LA/zfoF

    そもそもXFEYjQIY6Vの国政調査権の理解は残念ながら>>2894で、
    正しく理解していないのだから、百回言っても同じことだろうと思うが。

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    2939 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:38:59 ID: Ub8Wm5Ap2Y

    ちなみに日テレ調査の内閣支持率は26%、不支持はダブルスコアの53%

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    2940 ななしのよっしん

    2018/04/15(日) 18:43:16 ID: XFEYjQIY6V

    世帯数：1952　回答数：772　回答率：39.54％

    (´・ω・｀)

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