2.6万
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18151 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 23:24:43 ID: bYcB1jX78A
>>18143
父親が重傷を負ったことによるショックが心理的要因
そしてミオリネのそばにいる場合とミオリネが手放した場合の危険を天秤にかけることが合理性
ガンダムに乗ってもデータストームに晒されない特異体質(と外部からは見える)を持ち、エアリアルの開発者の実の娘であり、株ガンの(元？)エースパイロットであり、次期総裁有力候補の元婚約者で親友と、肩書きが山積みのスレッタを管理下から手放せばどうなるか
特異体質やガンダムの機密情報を狙った買収工作、プロスペラやミオリネに対する人質としての誘拐などなどさまざまな事態が懸念されるが -
👍0👎8
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18152 ななしのよっしん
2023/05/11(木) 23:36:50 ID: bYcB1jX78A
>>18151
追記
そもそも自分はデリングの負傷からくる物理的な危険への恐怖が動機の核になっているという見解には同意しないので
ミオリネが今一番恐怖してるのは「人殺しの輪」という実体の存在しない概念だろう
そしてその輪には自分も含まれる
輪を構成する何もかもからとりあえず距離を取らせたいが故のこの決断だし、プロスペラの煽りもあって判断力がだいぶ落ちてるので後のことはあまりよく考えられてない -
👍1👎8
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18153 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:12:06 ID: 6jkgmwzNcE
つべで地球寮がまた心配されてたな
前はテロリストの疑いかけられて、今はミオリネに名目上梯子外され(た様にみせ)て -
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18154 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:14:53 ID: Rimm8JaFSG
群像劇は物語構造的にディスコミュニケーションの連続だし「すれ違い」の描写こそが主成分と言えなくもない
主要人物がすんなり分かり合ったらそこでお話が終っちゃう
だから「もっとちゃんと話し合えば」とかは逆に気にしなくていいのよ
最後まで痴話喧嘩で終わる腐れ縁の二人組もいるくらいだしね
様式美ってやつよ -
👍7👎0
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18155 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:15:04 ID: OlX1foyoCs
ミオリネの行動が正しいかはなんとも言えないけど
相談すればって理屈も誰に？どんな話を？って感じが…
罪過の輪というものからスレッタだけじゃなく株式会社ガンダムごと自分から離そうとする可能性は高いと思うし
となると後は共犯になりそうなグエルぐらいだがそれも無いかなと
作品的にはそこからちゃんと言えってなって大団円になるのが丸いとも思うけどね
世界的にはどうなるかはともかく -
👍7👎0
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18156 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:22:30 ID: mz1KDRH2ZE
>>18127
どんなに間違っていようと愛
プロスペラのエリクトに対するものでありひょっとしたらスレッタに対するものでもあったり
というか水星に出てくる親子って大体そんな感じのボタンの掛け違いあるし
あー
多分それテーマだな 愛なんだ、間違ってるけど -
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18157 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:24:05 ID: oLJy1TSZXk
>>18151
わー、俺とはだいぶ見方が違うんだな
まず>>18127で俺が挙げた「感情と理性」とは全然別もん出してんじゃん、それで>>18137みたいに言われても伝わらんよ、分かりやすく会話しよーぜ
で、全然別もんなので俺の意見の否定には何もなってないな、一体俺の何に反論してるんだ
そしてショックのでかさなら「やめなさい(ﾍﾟﾁｬﾝｺ)」のほうがよっぽど強く反応してたのに、それすらある程度抑えて振舞えてた子だからさミオリネは
父の重傷への受け止めぶりも「ショックのあまり感情的になってる」は言い過ぎだろう
俺は「各キャラが視聴者視点の合理性を持ってない方が面白いものになる」「だからってミオリネの判断が感情的は言い過ぎ、彼女なりの合理性がある」っつってる
「感情と理性両方で判断するのが普通のこと」なんて当たり前のことも言わなきゃだめか？
3行目以降のはうん、それはそれで合理的だね、ミオリネはそう考えなかったしそれは結果的に失敗かもしれない
けどミオリネの選択に違和感は無かった、そいつらしい選択をした
俺にとってはそれが大事ってこと -
👍4👎0
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18158 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:27:19 ID: oLJy1TSZXk
>>18152
おいおいおい
＞そもそも自分はデリングの負傷からくる物理的な危険への恐怖が動機の核になっているという見解には同意しないので
俺もだよ！そんな見解出してねーよ！ -
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18159 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:28:04 ID: bYcB1jX78A
なんでミオリネの合理性を主張する人ってこう高圧的なんだろうな
別に彼女なりの合理ってやらを貫いてるって見解でもいいけもさ、それで結果的に間違ってた場合、それはシンプルに視野が狭くて間抜けだったってことになるのよ
そうなった時に君ちゃんと受け止められるの？ -
👍1👎18
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18160 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:28:44 ID: Y12N6NRwdL
>>18155
相談すれば問題解決、なのかはわからないけど少なくでも相談の余地はあるよ
前話と今回のミオリネはスレッタ相手に例え話しかしてなくて一つも情報共有してない
またしても何も知らないスレッタ・マーキュリーさん(17)のままだからすれ違いが起こる -
👍3👎4
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18161 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:31:34 ID: 1nBjTYZO4X
自分が高圧的だからじゃねぇかな。
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👍7👎0
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18162 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:37:53 ID: oLJy1TSZXk
何だ…？マジで「人間は理性と感情どっちか100%で判断する」ってやつがいるのか…？
そしてキャラの視野の狭さや間抜けさってむしろ魅力になりうることが理解されてないのか…？ -
👍6👎0
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18163 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:46:15 ID: vTDUQdbryt
ミオリネの失点というか見えてないのはガンダムがない世界でならスレッタは幸せになれると思い込んでるところだな
この辺はまだ地球の現状知ってるグエルの方がそんな世界はないよって良く見えてる
とはいえ、スレッタをこのままエアリアルに乗せたままってのもそれはそれでマズいし難しいところだわ
あと(株)ガンダムはどうすんべ -
👍7👎0
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18164 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:55:03 ID: I3+UQvBeJx
株式会社ガンダムはエアリアルありきの会社だったから
それをジェターク寮に渡しちまった以上、今後はグエルに頼んでジェターク社のガチ社員に業務の諸々を任せるんじゃないかな
地球寮の子たちは只の学生で、スレッタと同じくベネリットの権謀には巻き込みたくないとミオリネは考えてるだろうから、次の話でチュチュ一同は社員をクビにされる可能性が高いかな… -
👍0👎0
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18165 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 00:57:58 ID: P4ANv18PwY
医療用GUND普及の事業自体は継続可能なんだろうけど当人達の意思がなぁ...
ニカ姐マジ早く帰って来ないかな... -
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18166 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 01:14:10 ID: FLCzhLUmfw
>>18159
お前いつまでたっても物語の中の人間にメタ視点でツッコミ入れてるの気持ち悪いんだよ -
👍8👎0
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18167 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 01:35:34 ID: OlX1foyoCs
>>18160
余地はあるってもその例え話じゃなく直接的に話して説明したらってのがうーん…って感じがするんだ
スレッタの目から見るとプロスペラはいろいろ凝りが生まれたりはするが正論で導いてくれる人だし
ミオリネ的には自分かプロスペラかの二択を迫るとかじゃなく自分にもプロスペラにも依存するなって理屈で話を終わらせないと行けないし
説明しないより説明した方がすれ違い起きそうな感じが -
👍0👎0
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18168 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 01:43:03 ID: PsgINZxxXL
ミオリネとジェタークが組むならエアリアルを手放してないも同然か
流れにもよるけど、一時的に離されてもいつでもスレッタのところに戻せるか
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👍1👎0
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18169 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 01:47:55 ID: ExXK+cIvdH
「腹を割って話し合えば分かり合える」
「だから、それをしなかったキャラはダメだ」
という論調は、しかし今こうして話し合っている俺らが分かり合えてない以上は、幻想を元にハッスルしちゃつてるよなってなる
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👍17👎0
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18170 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 01:48:11 ID: W528/pZWl6
また万策尽きたのか…
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👍1👎26
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18171 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 01:56:08 ID: uw63+3jABq
まともに納期も守れないならアニメなんてもう作るの止めろよ
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👍1👎34
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18172 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 01:58:23 ID: tgCG2rRHb6
納期守れないって何の話？放送延期の話なんてないぞ
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👍10👎1
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18173 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 02:06:53 ID: vI/oMhti2A
水星の魔女は話がぐんぐん進んでくし登場人物の思惑も入り乱れまくってるからな
総集編をやるのはその辺を改めて整理＆解説する目的が大きいと思う -
👍6👎0
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18174 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 03:04:59 ID: vTDUQdbryt
>>18168
ただエアリアルをスレッタから引き離すために泥をかぶったからなミオリネ
余程のことがなければスレッタにまたエアリアルに乗ってもらうとはならないだろう -
👍3👎1
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18175 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 04:10:35 ID: AZoPgtfNG6
この突き放しのすれ違いがどれくらい続くのかも予想できないのが
出張帰りのミオリネのそっけない態度と5号の色仕掛けで
すれ違いがどうなるんだと思わせて便所飯で解決してるし
終盤まで行くのか早めに解決するのか
やめなさいの後も決定的な亀裂な予想もされたけど
再開前から仲直りする気あったり
グエルがあっという間に帰ってきたり基本早い -
👍3👎0
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18176 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 05:14:44 ID: jVn1I20Ztm
グエルは間に色々あったんだろうなって想像できるけど、やめなさいの件が割とアッサリしてたのはやっぱりいくらか性急に感じたな。前期のセンセーショナルな締めは何だったんだと
そういうところがこのアニメの長所であり短所でもあるが… -
👍1👎0
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18177 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 07:13:17 ID: sPIeQsu7fR
>>18140
クソワロタ
素直ないい子を育てようとする母親の心理ってだいたいこんな感じよね
ホント何しでかすかわかんねぇ -
👍1👎0
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18178 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 08:10:38 ID: Y12N6NRwdL
>>18167
ミオリネが「スレッタがプロスペラに依存してる」の認識をしてる時点ですれ違ってるよ
スレッタは「なんでもはしません」と明言したのに、ミオリネはその言葉を信じなかった
ミオリネがスレッタが「母親に言わればなんでもする」と認識した根拠のは二つの例え話だった
「夢を諦める」と「人を殺す」、そこまでやるのなら何だってするだろ、とミオリネが判断した
でも、ミオリネはスレッタのために地球へ行くのを諦めた、スレッタは人を殺したことでミオリネを救った
その二つの例えはどっちもいい結果をもたらした前例がある、その場では考えしうる最悪の選択肢だった
スレッタがいうことを聞く理由はあくまで「お母さんはいつも正しい」から、それ自体も彼女視点では事実
ミオリネは「お母さんも正しくないことをする」という情報を共有せずに、食い違いの上で会話をしていた
十数年をかけて築き上げた母親への信頼は、ただの例え話では動揺されるはずがない
ミオリネが言葉足りないことでスレッタをすれ違うのは初めてじゃない
でも11話の和解ではミオリネはそれについて謝らなかった、それは自分の過ちに気づいていなかったことだろ -
👍2👎16
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18179 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 08:42:26 ID: c5CS21TlmX
>>18176
＞やめなさいの件が割とアッサリしてた
いや、やめなさいの件は
「13話では案外なんとかなったように見えて実は全然溝が埋まってなかった」
という不発弾が遅効性で爆発した結果
16話や17話に繋がってるんやん…
直後にはやり過ごせたと思ってた人間関係のトラブルが後から効いてくるって、
嫌な感じにリアルで上手いわ -
👍13👎0
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18180 ななしのよっしん
2023/05/12(金) 08:45:31 ID: S9+bGdad2b
なんでもはしないから依存してないってのもまた違う話なんじゃないかとすれ違いを感じる
通常のスレッタがやれないやらない事もやれたのは事実でセーフティゾーンが変わってるし -
👍1👎0