609
481 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 10:35:13 ID: 0OEICVEs6N
別に失笑するのは自由だけどさ。
査読する人間いなかったら「虐殺派」VS「否定派」以前じゃね? エドワード・ハレット・カー流に言うならそもそも事実の確定ができないんだから。
482 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 10:36:41 ID: soNxHGi9hK
483 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 10:38:52 ID: 0OEICVEs6N
>>482
で、貴方本人は何一つ価値のある発言はしないのな。向こうのスレの詳しい人にすがってるだけで。
484 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 10:40:10 ID: soNxHGi9hK
>>483
えぇ?ここでもいかに南京肯定派と笠原がでたらめか根拠もつけて書いたんだが読めてないの?
485 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 10:41:13 ID: 0OEICVEs6N
向こうのスレの詳しい人のコピペじゃないか。貴方自身が要約したんでも調べたんでもない。
486 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 10:42:35 ID: soNxHGi9hK
>>485
自分で読んでもいないのに他人の書いたものをくさしてたID: 0OEICVEs6Nが失笑モノの見解だしてやがるw
487 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 10:51:24 ID: 0OEICVEs6N
>>486
反論になっていない。ID「soNxHGi9hK」の貴方が、何か一つでも自分でソースを調べて要約してモノを書いたのか? 書いてるなら過去レスのアンカーつければ根拠になるからそれで反論すれば決着がつくからこれ以上レス数は無駄にかさまない。
もちろん別の論点として、自分が南京事件に関して語ったことが学問的検証に耐え得るとは到底思っていない(先行研究の整理の時点でそれこそ査読以前だろう)が。
488 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 10:54:50 ID: soNxHGi9hK
>>487
反論になってない。
話題逸らしが決まったなァww
お前の根拠とやらはコピペのみで十分論破でき、そもそもあっちのスレで論破されつくして決着がついているから俺が何か言う必要がない。
まさかコピペでは価値がないとでも言い出すのか?(笑)
489 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 10:58:44 ID: 0OEICVEs6N
>>俺が何か言う必要がない。
じゃあ何でレス書いてんのさ。
>>まさかコピペでは価値がないとでも言い出すのか?(笑)
その通り。だって価値あるレス書いてるのは「向こうのレスの詳しい人」であってID「soNxHGi9hK」の貴方じゃないじゃん。要はスレチの話題持ってきてるだけで。
490 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 10:59:50 ID: soNxHGi9hK
>>489
えぇwwwwwwwwwwwww
コピペだから価値がないwwwwwwwwwwwww
こんな奴が査読査読言ってんのか。失笑モノだわ
491 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 11:06:30 ID: soNxHGi9hK
根拠がないからとか証拠がないからとかならともかく
コピペだから価値がないとか言う斬新な否定パターンは初めて見たわ
そんな根拠お前以外誰も通用しねぇよ
492 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 11:07:45 ID: 0OEICVEs6N
レス番号は明記されてるから向こうのスレで俺が論破されたこと(ひいては南京事件についての俺の見解が妥当でないこと)の根拠にはなるがね。
価値をつけたのは向こうのスレの詳しい人であってsoNxHGi9hKではないよ。
493 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 11:10:33 ID: soNxHGi9hK
>>492
お前何がしたいんだ?価値をつけるとかこいつは何を言ってるんだ?
494 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 03:19:19 ID: 0Jmia1p8ky
笠原の十万虐殺vs秦の数万虐殺でなんでこんなに煽り愛が発生してんの
495 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 09:10:49 ID: 0OEICVEs6N
実は笠原vs秦とはちょっと違う。少なくとも俺は笠原説とか先行研究のすべてを理解してはいないからね。 0Jmia1p8ky もいわゆる4万人説にこだわっているわけではないからおそらく秦とは違う。
あくまでレスバトル上で俺が別スレで負けてとっくに決着がついた話を 0Jmia1p8ky がこっちのスレで延々蒸し返してるだけだよ。
>>493の後に俺がレス返さなかっただけで 0Jmia1p8ky が何のレスも書けなかったのがいい証拠。本当に歴史修正主義を語る気があるならさっさと話を終わらせて別の話題書けるはず。
soNxHGi9hK のレスに「価値がない」と言ったのは、自分で調べない、このスレで書く必要もない話を延々垂れ流してるから。
496 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 20:35:20 ID: 0OEICVEs6N
IDおもっきし間違えてた。0Jmia1p8kyと書いてある箇所は全て soNxHGi9hK の間違いです。
497 ななしのよっしん
2021/01/14(木) 23:09:47 ID: soNxHGi9hK
>>495
自分で調べないでブン投げてるID: 0OEICVEs6Nが何かいってらww
498 ななしのよっしん
2021/01/14(木) 23:12:54 ID: soNxHGi9hK
こいつは熱心な査読信者で査読したものは無条件に信じる信者でしかないよ
ごちゃごちゃ言ってるだけで自分で調べたり考える気なんかない
全員とは言わないが歴史修正主義とかほざいてる奴の1人の正体はこのレベルの奴でしかないってサンプルにはなってるなw
499 ななしのよっしん
2021/01/17(日) 20:55:56 ID: BIeSIvsmRT
「自分で調べてみた」とか「自分で考えてみた」とか「常識で考えてみた」とか言ってるレベルの奴よりは査読論文信者の方が遙かにマシだけどな……
500 ななしのよっしん
2021/01/17(日) 20:59:06 ID: byztZs/Ibb
知的な冒険なのに噛みつく人が多すぎてびっくりする
501 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 19:38:30 ID: soNxHGi9hK
>>499
さすがに査読されてるけど根拠なしで反証ありなんてのがマシになるのはヤバいだろw
反論は読むことすらせずに査読されてないから無効ってんじゃ話にならんよ
502 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 21:41:17 ID: 0OEICVEs6N
>>498
査読システムの是非と個別分野での査読の機能不全をごった煮にはできんよ。というか歴史教科書だって査読論文の成果を取り入れてるわけで、査読を全否定したら歴史教科書が全部デタラメだと言っているようなもんだろう。トンデモだよ。
自分はホロコースト研究を卒論テーマにしていたことがあるが、その分野では査読通っているか否か(あるいは専門書以外なら著者が査読あり論文を投稿したことがあるかどうか)で本の信頼性は天と地だ。
新書本だけでも芝健介、石田勇治、リチャード・ベッセル、ウルリヒ・ヘルベルト(日本語版は近刊予定)と、ある程度名の通ったものが揃っているからコンパクトな入門書を足がかりにするのは当然の手続きなのであってだな。
ナチズム研究・ホロコースト研究に限らず、多くの分野では最初に必ずこの本読めっていう一冊が何かしらあるわけで、そこで信頼できる一冊を手に取るのは当然の手続きだろう。
503 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 21:51:42 ID: 0OEICVEs6N
書いてから思い出したが、南京事件の方面にはそういう一冊がないって話だった。仮にもう一回卒論やり直せるって言われても問いが絞り込めないから、決定版的な一冊がない分野はテーマに選びたくないというのが本音。
504 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 00:53:43 ID: soNxHGi9hK
505 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 01:02:13 ID: soNxHGi9hK
頼れるものは看板と主観と印象なので、ダメならテーマごとブン投げるだけなんて言ってた奴が学問を語ってるなんてお笑いだね
査読されたからって笠原みたいなカルトを無批判に受け入れて自分で史料読まなかったからあんなことになったんだろ
読んだことすらない笠原と秦の本を持ちあげて
秦本人がマボロシ派に勢いがあって大虐殺派に元気がないとか言ってるのに
否定派が息をしてないとかなんとか書いちゃうんだから
506 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 23:16:59 ID: 0OEICVEs6N
>>495で書いたこととも重なるけど、南京事件の個別スレあるんだし、いい加減こっちのスレに南京の各論レベルの話持ち込むのやめたら? それとも向こうのスレで相手にされてないとか?
しかもその割には>>494の「笠原vs秦」っていう括りに対して何の訂正もしてないっていうね。
507 ななしのよっしん
2021/01/21(木) 22:33:43 ID: soNxHGi9hK
>>506
別にお前が俺が秦支持してないこと言ってるんだからわざわざ俺がつっこんでやる必要もないじゃん
あっちの南京スレなら虐殺派が壊滅してスレ止まってるよ
あと南京の話じゃなくお前の査読至上主義の在り方があまりにも残念なところをつっこんでるだけだろw
508 ななしのよっしん
2021/01/28(木) 23:07:28 ID: wSToFP38qX
歴史は政治思惑で捻じ曲げられるんだから100年200年後のほうが客観的に評価できるだろうと信じてる
盲説邪説も禁止せずいったんは成立させて考証を練っていく過程で淘汰されるのが正しい
歴史はむしろ修正され続けるべきものだと思う
509 ななしのよっしん
2021/02/02(火) 01:00:17 ID: iF8mj5izFO
そういう名目で恣意的な修正を繰り返す人たちがいるから罵倒語になってるんですけどね
510 ななしのよっしん
2021/02/02(火) 07:29:49 ID: HHSHPddrIQ
歴史修正主義は歴史学の正当なプロセスに則らないでアプリオリに得られた(自分に都合のいい)結論を流布する行為だから、ある程度の社会的影響力を持つとはいえ、学術的には全然受け入れられない。もし新説出したいならきちんと史料と先行研究を使って論文書いてくださいねってこと。
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