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541 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 22:33:38 ID: 07fF8r80GS
元々かなり荒れそうな経緯があるのにどうして先の艦これワンドロの件以前ほとんどレスがついてなかったのか疑問でしょうがない
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542 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 23:03:30 ID: VTUDgo/hLr
元々あんまり知らなかったんじゃないの
それに１〜３番目にはそのこと書き込んだあったんだけど削除されたしね
今同じこと書いても削除されなさそうだけど -
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543 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 23:17:14 ID: w8e8/2aPXh
モレノはホモ
http://megalodon .jp/2015 -0328-23 15-39/fu tabanolo g.net/th read/269 484 
http://futabanol og.net/t hread/26 9484
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544 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 00:26:16 ID: sI6qmMJd80
>>540
これ本物だったら、ガチクズもいいところだろ・・・
典型的な自己愛・自己顕示欲の塊ですやん・・・ -
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545 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 00:48:41 ID: IcNm45ktkL
>>539
Jカスが野球に戻って行ったのは分かるがとしあきが斜め上すぎるだろ -
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546 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 13:17:12 ID: DCecTP3oq4
印象操作してまとめたやつがるから燃えたんだよ。編集したらそうなるのは明白、前後の過程すっ飛ばしたまとめサイトと同じことして燃やしてるのにやってるやつらがまるで気がついてないって言う負のスパイラル。まとめたやつは捨て垢だし人が多いまとめサイトは個人だけ晒しあげて前後無視ならそら燃えるだろ。一番の燃料は個々の人間の言葉ってオチ
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547 ななしのよっしん
2015/03/29(日) 15:39:11 ID: VUla7kq5YM
>>541
このスレの>>1-23はほとんど全部そういうレスだよ -
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548 ななしのよっしん
2015/04/01(水) 19:03:12 ID: mSSsmBtUuW
>>541
ワンドロ乗っ取り騒動の当時の批判はRebeccaの掲示板で行われてはいるな
信者が通報して都合の悪いコメント消したり批判側に責任転嫁したり人格攻撃したりで隠蔽工作してたようだが
http://dic.nicov ideo.jp/ b/a/rebe cca%28%E 7%B5%B5% E5%B8%AB %29/91-
モレノは主催で大手を振るってたしRebeccaも当時のtwitterのアカウント消して証拠隠滅してたし魚類騒動に便乗して蒸し返されるまで第三者に知られづらい状態だったんだと思う
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549 ななしのよっしん
2015/04/02(木) 06:43:38 ID: Gwo/Z9ixJ/
別に乗っ取り騒動は「悲しいすれ違いがありましたね」で済む話だと思うんだけどなあ・・・
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550 ななしのよっしん
2015/04/02(木) 07:07:45 ID: DKac9ciaiP
そもそも乗っ取りじゃないしな。
勘違いした奴が暴れていただけやん。 -
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551 ななしのよっしん
2015/04/02(木) 15:47:09 ID: K3FT4C7u3d
ほとぼりが冷めたと思ってまた姑息な印象操作とはたまげたなぁ
着実に自分で自分達の首絞めてる事、艦これ海軍くん達はいい加減理解した方が良いと思うよ -
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552 ななしのよっしん
2015/04/02(木) 22:14:41 ID: TJXbwbh3M0
さんざん荒らしておいて
「艦これ海軍くん達は自分で自分の首を絞めてるだけ」とかﾜﾗﾀｗ -
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553 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 11:25:35 ID: rHxBIiHN+a
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554 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 11:58:06 ID: /IsB7+eqmA
死んだんじゃない？(適当)
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555 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 21:50:40 ID: 2evoJbgn5l
>>549
そりゃ最初こそ主催と参加者の意識のすれ違いと言えなくも無かったけど、当時はそうした参加者側の批判に対して聴く耳持たずで散々煽って排除しようとしてた訳で……新主催が皆で楽しんでたワンドロを私物化したと取られるのはおかしくないと思う
煽りの一例として
批判者「まとめサイトの検索妨害になるからタグ分けて欲しい」
レベッカ「（まとめに載るように）多重タグにしました」
批判者「いやそれじゃまとめに載っちゃうから意味無いんだってば。ちゃんと対応してよ」
レベッカ「ちゃんと（わざとまとめから除外しない為に意味のない）対応してるじゃん。してるのにしてないとか馬鹿じゃねｗｗｗ」
……って感じで、こんなんやってたら反感買うのは当然でしょ -
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556 ななしのよっしん
2015/04/04(土) 23:58:53 ID: gEQVjWT5CV
しかしあの騒動がきっかけってわけでもないけど
１時間以内の壁問題とか逸脱しすぎないルール作りとか
ワンドロに関してはアレ以降色々考えさせられること企画多いみたいね
まあワンドロだから１時間以内当たり前なんだけど
人によって画力や同じようにやった場合のかかる時間ってさまざまだからなあ
その辺のレベルの垣根超える解決見出そうとツードロとかできればワンドロだけど暗黙の時間無制限っていうチャレンジモードとかやってる企画とか最近出てきてる
それがいいかどうかはまあ運営の出方しだいか
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557 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 00:42:11 ID: eXFiGi5jTx
かなり前から、時間に関しては怪しい話はあったよ。
一時間で書ける何て凄い！ ってリプライ送ったら、実は予め用意してましたor時間超過してました、っていう返事を晒している人も居た。 -
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558 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 00:56:31 ID: gEQVjWT5CV
開催時間に遅れるとかだったらまだ・・・とはいえそれ守らない時点で疑われたり荒れる元になるからやっぱダメだけど
６０分で（色や背景書き込まれた）絵を描くっていうのはねえ、絵描いてる人だったらわかる人大井と思うけど無理ナンデスヨ・・・やっぱそういう意見けっこう目にするし
いつのまにか『６０分』なんて定着しちゃったけどこれも
今後１２０分が主流になりそうな気がする、このスレで言うのはアレだけど -
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559 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 13:33:51 ID: 3JfGkMdxaU
そもそも1時間って時間制限必要か？毎日決まった時間に絵投稿するだけじゃ駄目なのかね。
それとも絵描いてる人は1時間って縛りが面白いから、アレに乗るのかな？
絵、見てるだけの方からしたら、時間かけてしっかり書いてくれる方がよっぽど有難いが・・・ -
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560 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 19:12:21 ID: 2evoJbgn5l
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561 ななしのよっしん
2015/04/05(日) 21:36:48 ID: LIvqbV3AjH
なんかタグ荒らす奴が居ますね。消すより通報した方がいいのかな。
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562 ななしのよっしん
2015/04/06(月) 17:32:14 ID: HvtsjYveG1
東方側に荒らす大義名分を与えたのが痛い
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563 ななしのよっしん
2015/04/07(火) 03:48:59 ID: Gwo/Z9ixJ/
>>555
色々twitterログ画像なんか見るとそれはそうなんだが
俺には新管理人側がワンドロまとめを東方限定と認識してなかったように見える
ワンドロはジャンル問わず→まとめもジャンル問わず
って認識だったんじゃないかと
それも含めての「すれ違い」 -
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564 ななしのよっしん
2015/04/07(火) 20:28:30 ID: VUla7kq5YM
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565 ななしのよっしん
2015/04/07(火) 20:45:36 ID: 7vW9tubWic
【なんで東方と艦これは対立してるの？】
・絵師が東方に砂かけて艦これに移った
・提督が東方から絵師を奪ったなど騒ぐ
・東方オンリー（文々。新聞友の会）会場で 「ヘェーイ提督ゥー！東方もいいけど艦これもねー！」
・大⑨州東方祭でゴロが東方の新刊を出さず艦これ新刊のみ出す
・しかも大⑨州東方祭運営がアフターイベで用意した景品が艦これの色紙
・↑をマナー違反と注意すると東方警察をでっち上げ拡散し正当化する
・東方紅楼夢のサーチケを「関西初の艦これ大規模即売会兼務」としてヤフオク出品
・東方ワンドロのタグ（【深夜の真剣お絵描き60分一本勝負】）を提督化した絵師が乗っ取る
・ニコニコニュースで艦これ描いた東方絵師への脅迫事件が東方警察絡みに印象操作
・艦これにハマってた東方wiki管理人が人気投票アンケに無関係の艦これ項目入れて炎上
・一部まとめサイトで「例大祭半分以上が艦これサークル」「東方ガラガラ」と捏造の印象操作
こんなことばっかやってたしもともと東方側で人気の落ちかけてたやつらやマナー違反を起こした連中が艦これを新たなコロニーとして移住した結果オメガくんが現れてカラコロ民に大義名分を与えたのが運のつきだろう -
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566 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 03:15:14 ID: Gwo/Z9ixJ/
>>564
東方キャラの名前がURLに入ってるが
俺が調べた中ではそれが「東方限定にするためっていう意思表示を示すもの」ってのを騒動以前に明言してる話が見つからないから
単なるワンドロまとめにサイト設置者が、東方という、個人的な趣味or当時のワンドロのトレンドの流れでAQN入れただけって風に見えてもしゃーないんじゃないかと
俺は東方と艦これ両方に足突っ込んでるから未だにグダグダやってるの見てられん・・・ -
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567 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 08:03:46 ID: 9gmh/zuXNJ
こういう火種ばら撒く奴がいるから騒動が収まることは無いんだろうな
決着付けばそれで終わりでやらかした側も非を認めてるのに -
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568 ななしのよっしん
2015/04/08(水) 13:12:43 ID: xo+M5My1zD
【なんで東方と艦これは対立してるの？】
・そもそも対立していません。
以上 -
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569 ななしのよっしん
2015/04/09(木) 05:38:47 ID: sEpv0LZNki
>>567>>568
魚類の件で実はワンドロ乗っ取りの件を大して把握せずに騒いでた人間が多すぎたということが浮き彫りになったよね。本当に問題を理解してれば問題おこした人間がわずか数名でしかも名前(HNだが)がわかってたんだから
責任の所在が明白なのにわざとボカしてこんな>>565風に話盛っていったんだろ？
これこそ印象工作じゃないか
誰が得してるのかな(苦笑) -
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570 ななしのよっしん
2015/04/09(木) 12:16:01 ID: /IsB7+eqmA
魚類、レベッカ、モレノはクズって事で終わりでいいんじゃない？
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