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601 ななしのよっしん
2021/01/11(月) 23:00:12 ID: PweJD13Zh3
ベテランですもの
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602 ななしのよっしん
2021/01/11(月) 23:27:26 ID: Ve5tPVX3T9
無職転生がなろうの原点とか言ってる意見が国内外であるけど。
無職転生はなろうの集大成であって原点ではないよ。
なろうテンプレ完成したのは「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」あたりだと思う。
まあ無職転生が圧倒的に面白かったからそれに影響された作品は増えたのだろうけど。
でもテンプレ作っただけで終わった異世界迷宮で奴隷ハーレムをと違って無職転生は、テンプレを踏み台にして「どう生きて、どう死ぬか」っていう上の話をしているからね。
そこが無職転生の素晴らしいところだと思う。 -
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603 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 00:16:55 ID: 0dzOU8LXCQ
「なろうテンプレ」って表現自体かなり無理がある感
謙虚以降の悪役令嬢テンプレとかありふれからのクラス転移テンプレみたくある程度細分化が欲しい(アニメの層に言ってもアレな所あるが)
5年以上累計トップを張ってた以上転生モノへの影響力に関しては隔絶したものがあったろうけど -
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604 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 00:21:56 ID: TR9iPfAxYE
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605 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 00:22:06 ID: mjm+O/Wx7o
立ち位置としてはサイバーパンクにおける攻殻とかFPSにおけるHalf-Lifeみたいなもんだよね
いわゆるマイルストーン -
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606 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 00:50:34 ID: vTBVXLdCYS
杉田のせいでギャグ時空に見えてくるし、普通にキモいしでキャスト間違ってねーかと思って原作読み直したら自分の中で美化されてただけのようで杉田の演技以上にキモかった。
これギャグっぽさで緩和されてるやつだ。名采配じゃないか（手のひら返し） -
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607 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 00:58:40 ID: pKbY6RtE/F
テンプレの元だとにじファンや個別サイト時代の二次創作、趣味小説が元だろうしね
トラック転生、子供時代から鍛えるあたりはリリなの二次でよく見かけたし -
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608 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 01:07:26 ID: 4+o2DWJMEj
この頃のルーデウスは正真正銘キモデブアラフォーニートだからね
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609 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 01:47:25 ID: KaTTruhBvu
原作ファンだけどこのクオリティでやるなら円盤買うかなぁ
なろうで2期決まってる作品多いけど、こいつの場合予算がかかりすぎてそうだから、2期制作のハードル高そうなのが心配だな
制作会社自体立ち上げの表明かなんかで長期的に展開するとは言ってたけど、1期でこけたら流石に厳しいだろうし頑張ってほしいよ。
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610 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 02:31:42 ID: kdCVI7G2Ru
アニメ視聴しただけのにわかなんですが、この作品他のなろう作者に嫌われてるんですか？
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611 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 04:16:59 ID: oFliqUjbf+
アニメは杉田だから興味惹かれたってレベルだったな。
あと、作画も金かけた映画レベルだった。 -
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612 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 04:18:31 ID: oSDiAP4MKg
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613 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 04:19:39 ID: oFliqUjbf+
１話目のストーリーはなろうテンプレだったな。
「ふむ、ではこうすればどうだ？」って
ネットで調べた程度の知識を披露して俺TUEEEEってタイプはもう飽きたけど、
何か目新しい要素があるかどうか。 -
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614 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 04:43:45 ID: oG0jrQqg52
飽きたなら見なけりゃいいんじゃないかな
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615 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 05:06:04 ID: uOx8EY8lx7
どう考えても区切り的に1期はあそこまでだよなぁ・・・
売れなくて1期でおわるとEDFか・・・ -
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616 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 05:24:09 ID: 1l7Bu9rE52
EDでEDか・・・
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617 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 06:05:09 ID: af3tRG3Gnx
公式が似たようなこと言ってるから仕方ないこともあるが、「なろう系の元祖」とかいうコメント見ると結構腹が立つ
言いたいことは>>602と同じ。テンプレ完成が「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」だと言えるかは知らんけど少なくとも無職転生よりは適切 -
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618 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 06:43:22 ID: V3Wm2JKjJ/
リゼロ、このすばが（おおよそ）同期って言われるように連載開始時点で既に異世界モノの土壌は出来上がってたからね
それを皆が想像するなろう系異世界に整えて、1位ってポジションで皆にイメージを共有した印象
トールキンとかドラクエほどの影響力は無いと思う
けれど累計1位で居続けただけあって、後続のなろうへの影響は間違いなくトップ -
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619 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 07:04:35 ID: af3tRG3Gnx
累計1位だからと真似しやすいわけじゃない
まあベースの設定はテンプレと言われるだけあっていろいろ似たような作品出てるけど
無職以前から手垢がついた設定なだけあって、無職の影響といっていいのか微妙
明らかに無職転生の影響大きく受けてるメジャーなろう小説は「最果てのパラディン」くらいしか知らないな
そもそも累計ランキングはなろうの流行り廃りをさほど反映しないから、ランキングを目指す作者はあまり参考にしてない印象 -
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620 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 07:18:26 ID: 2vW8QvPl6r
俺はなろうを最初から読んでるわけじゃないからなんとも言えないけど、
無職転生はむしろテンプレを打破してる作品だと感じてた
テンプレを打破するってのはテンプレを使わないことではなく、
テンプレに対して「そんなに上手くいかんやろ」という読者の疑問に答えることだと思う
例えばこのすばはテンプレをギャグにしてしまう方向だった
女神はポンコツでチート能力くれないとか、主人公が魔王を倒す気がないとか
それに対し無職転生は知識だけで上手くやれないという知識チートテンプレを外す展開をしていく -
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621 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 07:29:45 ID: 2vW8QvPl6r
守離破という、千利休の考えを短く要約してしまった言葉がある
最初は型（テンプレ）を守り、型の研究を通していくことで既存の型（テンプレ）を破る
そして修練と修行によりいずれ型（テンプレ）から離れて独自の流派を作れるという教え
（ただしそこまで至っても最初の型を忘れてはいけない）
多くのなろう作品が守の段階か、守すらできていない段階の中、
このすばとか無職転生はその一段上を行っていたと感じます
そういう所で目立っていたというのはあるんじゃないでしょうか -
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622 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 07:48:29 ID: af3tRG3Gnx
なろうテンプレを取り入れた名作良作は他にもいろいろあるけれど、なろうテンプレを基にその先を見せてくれるのは無職転生とこのすばだけというのが持論
（もちろん広義にとらえれば悪役令嬢などなろうテンプレは多様だが、ここでは「冒険者ギルドでFランク」などの一番象徴的な要素の集合を指す） -
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623 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 08:47:56 ID: P+YDTk+jlw
ニコニコで一話視聴したんだけど、流れてきたコメントに「なんでトンボが居るの？」とか言うコメントあって笑った。
大半の人間は地球にトンボが居る理由も説明できないと思うぞ。 -
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624 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 08:58:09 ID: woY133ywkf
当時はSS界隈より主にやる夫スレ界隈に入り浸ってたからあんま詳しいわけではないけど
「元祖」だとarcadia時代の2次創作SS界隈あたりまで遡って、「ルーツ」だとその中でもエヴァあたりの2次SSに行きつく感じだよねたしか
2次創作界隈のテンプレを1次創作化する流れと作者達のなろう移住の流れの中で出てきて
以降のなろう内における知名度と影響力の特に強かった作品の一つってイメージだから
"なろうの"パイオニアって表現はそう外れてない感じかなって思ってる -
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625 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 09:06:49 ID: woY133ywkf
まぁその手の話は置いとくと、皆言ってるけど前世の声に杉田起用して主人公のﾆﾁｬっとした内面を大きな改変無しでマイルドに見せてるのマジで名采配じゃね
もちろん作画演出の力でもあるんだろうけど
やっぱあの人の語りって聞き心地いいんだなって再認識したし
あのシーンとかこのシーンとかこの雰囲気で見れそうなのクッソ楽しみ -
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626 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 09:46:37 ID: af3tRG3Gnx
なろう文体からアニメへの翻訳ってここまで完璧に行えるんだなと思った
正直勧めづらいところも大きい作品だけど、アニメなら布教に勤しめるかもしれない -
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627 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 10:30:01 ID: Vw0ujBbKum
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628 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 10:38:07 ID: Y97S2jcgn3
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629 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 11:07:38 ID: af3tRG3Gnx
>>627
わかりづらい書き方だったが>>626の1行目2行目は論理的に繋がってない
無職転生の文体は当時なろうで絶大に支持されていた「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」を真似たもので、かなり淡々とした一人称だけれど、読みにくいことはないと思う
アニメで絵になる分、文章より変態さがより強調されてもおかしくないのに、杉田の活用でむしろマイルドになっているから、おすすめしやすいという話 -
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630 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 11:59:07 ID: hehGwen5tc
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