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271 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 21:55:04 ID: ePbAhdq8Bk
上げるべきじゃないと思うけど、上がっちゃうんだろうなぁ……
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272 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 21:57:39 ID: j0R7Jal/XU
現状の3横綱時代に連続優勝を条件にしちゃったらそれこそ全盛期の白鵬レベルでもないと無理
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273 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 22:04:33 ID: DXAGUAHW6I
去年の稀勢の里の成績を見れば、横綱に値する力は十分あると思うよ。
あれを継続できるなら横綱として特に不満はないかな。 -
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274 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 22:30:53 ID: ePbAhdq8Bk
正直ここで下手に上げて、んで横綱にふさわしくない成績取った時、上げた横審も上げろ上げろっつってたファンも絶対責任取らんで、「期待を裏切られたー」とか無責任な叩き方すると思うんだよね、自分達が推してたのは棚に上げて。
そうなった時一番可哀想なのは稀勢の里な訳で。言っちまえば無責任な期待で力士一人の人生を台無しにする事になる。
その覚悟を背負った上での「いや、それでもこの力士なら絶対大丈夫だ」って言う自信が、ファンや横審に有るとは思えないんだよな。 -
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275 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 22:41:57 ID: DXAGUAHW6I
昇進規定にそぐわないから上げるな、という主張ならわかるけど、
ヘタに上げたら本人がかわいそうとか、あんたにキセの何がわかるんだよって感じ
そういう「気遣ってる」風吹かしてるコメント好きじゃないなぁ -
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276 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 22:52:50 ID: QIwVxjQ4nR
>>275
激しく同意
そもそも横綱になっておかしな成績や行為をしていたら叩かれるのは当たり前
それは誰だろうと変わらない
昇進の仕方が直接関係するわけじゃない
それに若手ならまだしも力士生活もベテランの域に入っている稀勢の里の人生がいまだに台無しになるようなところに位置してるって考え方も意味不明だよな -
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277 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 23:12:05 ID: 95IfBrOj57
モンゴル3横綱は稀勢の里よりも年上だし、このままにしといたら横綱空位もあり得るし上げてもいいと思うな
弟弟子の高安をはじめ若手や好調の玉鷲とかも大関目指すだろうし、いつまでも現状維持は良くない
それに本人が背負うのを了承済みだとしたら、俺らがあーだこーだ言っても仕方がない
あと横綱と大横綱は背負うものが同じでも違うから基準を間違えないようにね -
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278 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 23:29:57 ID: 9awAiGdmiu
あくまで個人的な意見としてだけど
横綱は、ただ連続優勝とか二桁安定程度の成績で上げるべきじゃないと思う
やっぱり横綱が無様に負けると土俵が締まらないんだよ
取りこぼしに不安があるなら、日馬富士の30連勝みたいなインパクトを見せつけて欲しい -
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279 ななしのよっしん
2017/01/22(日) 23:47:43 ID: tPBkjtXy8R
>>231さん、>>232さんありがとう。
やったー、稀勢の里優勝おめでとう！！
昨日も書きたい気持ちはあったけど最後まで気は緩めず千秋楽後に書こうと思ってました。
今日の勝利も信じてたよ、稀勢の里！！
もちろん自分は横綱昇進賛成ですし嬉しいです。
去年最多勝で今場所横綱白鵬破って優勝ですからね。
横綱委員会が昨日のうちから余計なこと言うから揉めるんだよ。
自分みたく今日の勝利が信じられないものか･･･｡
これからも自分は信じてるし応援してるので来場所もファイト、稀勢の里！！
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280 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 00:58:04 ID: A1zIPDu+gq
尤も琴奨菊や豪栄道からしてみたら彼らが初優勝した時には、今回の稀勢の里みたいにすぐに横綱昇進の話が出てこなかっただけに、若干不公平感はあるかも知れない
まああの二人は普段あまりに安定感に欠けるので一度の優勝だけでは･･･という話になるのも仕方ない所はあるんだけど
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281 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 01:07:23 ID: 9AhsWHVjwV
優勝は素直にめでたいけど今すぐ横綱ってのは日本人横綱が早くほしいとか次もう１回綱取をかけてやったら優勝できなそうとか裏の事情が透けて見えちゃって賛成できないな
それに贔屓されてると言われても反論できない -
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282 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 01:14:59 ID: 4uKSC9SUMc
いつも日本人、モンゴル人問わず厳しめの意見を言う朝青龍ことドルジが素直に稀勢の里の優勝喜んでるどころか横綱昇進に大賛成してるんダナ
相撲絡みのツイートであそこまでテンション上がってるドルジ初めて見たわ -
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283 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 01:15:04 ID: orZap8FbGO
>>281
そうだね。
だからこそ文句が出ないように稀勢の里には来場所の優勝を期待してる。 -
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284 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 05:53:59 ID: otodFlgJbz
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285 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 09:30:29 ID: uHq9dx3Y4+
去年は最多勝取ったわけだし怪我も少なく安定してコンスタントに成績残せるっていうのは凄いことだとは思うよ、横綱ならやっぱ大相撲の代表として相撲を取ってる姿そのものも大事なわけだし
わかってるのか鶴竜日馬富士 -
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286 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 11:47:59 ID: QIwVxjQ4nR
>>281
贔屓ととるか、配慮ととるかというのは全く違うよ
日本人横綱が絶えて久しいからこそ、余計な綱取りのプレッシャーも推して量るものがあるわけで
もし貴方がそんなプレッシャーのかかる中でやってきた稀勢の里と同じようなこれまでの実績を持つ力士だったとして
稀勢の里だけ横綱にという状況であれば贔屓と言えるけどね
だが、当然そんな力士は稀勢の里が初めてであり唯一のこと
昇進基準の是非はともかく、比較できる対象がない以上、単純に贔屓と言えるものではない -
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287 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 12:01:38 ID: ftO1szDcIK
稀勢の里は怪我してても白鵬と同じようにいわないタイプだろうからな。
たぶん好不調の波が激しかった2014年なんかはどっか故障してたんだと思う。
それでも大関でここまで安定感ある力士はなかなかいない。
だがそれはそれ。
やっぱり先場所12勝どまりで銀星配給3はいただけない。
今場所も14勝とはいえわずか5勝で大関陥落が決まった琴奨菊に惨敗した相撲は最悪だった。
はっきりいって負けた相撲が悪すぎるし、白鵬戦も相手が怪我してなきゃ掬い投げなんぞ決まっていない。
たとえなんといわれようともう1場所見るべきで、それで上がれなければ横綱の器ではないということ。 -
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288 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 16:35:19 ID: tfAGYYhUoM
おれもまだ昇進させるべきではないと思う
千秋楽の勝ち方が良くなかったからなあ 逆に押し込んで勝ってたら文句ないんだけど -
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289 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 17:34:14 ID: 95IfBrOj57
>>287
琴奨菊戦はまぁわかるが白鵬戦の怪我が無ければなんてのは言っても仕方がないだよ
他の力士にも例があるだけ事象だけにその人達に対しても失礼だよ
あの時ああだったら～とか言い出したらきりがない
>>280
琴奨菊や豪栄道の時も綱取りの話題はいくらか出てた筈だが、結果は見ての通りだよね
横審の人もファンも期待だけじゃなく苦言も散々言ってきてたんだし日本人だから～ではないだろう
鶴竜も同じ審査で上がったんだし、今はボロボロになってるけど3横綱3大関の中を2場所連続優勝って見た目だけなら相当な壁だよ
鶴竜や日馬富士の綱取り状況とも違う -
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290 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 18:21:31 ID: qAgdwiD4BY
先場所１３勝していればもっと納得しやすかったかもね。
それでもここ６場所で５場所１２勝以上していることと
壁だった優勝と１４勝が達成できたことと
先場所と今場所で横綱戦４連勝、白鵬にはここ６戦４勝２敗というのが
大きいと思う
ひとつ言っておくが日馬富士（優勝８回）は横綱として優秀な方だぞ
白鵬・朝青龍が優秀すぎて感覚が麻痺している人が多いけど -
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291 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 18:42:03 ID: i18PerhkIc
ほんこれ
直近6場所の成績が
13-2 13-2 12-3 10-5 12-3 14-1（優勝） -
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292 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 18:56:08 ID: orZap8FbGO
>>288
俺は逆にあれだけ横綱に攻められても負けない稀勢の里は強く成長したなって思ったし悪い印象は受けなかったけどね。 -
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293 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 19:23:40 ID: 95IfBrOj57
連投ですまんけど、あと12勝3敗でも優勝してる力士もいる
優勝だけ見ればそれを2場所連続すれば横綱になれるわけだが、その場合も同じ文句を言うのか聞きたいな
それに今の横綱陣も無様な不覚をとったり休場したしてるというのに…そこから目を逸らして対象だけ叩くのはそれこそ不平等では？
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294 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 23:22:40 ID: DXAGUAHW6I
先場所の星２つ差の準優勝を「優勝に準ずる成績」と見なして良いのかって疑問は理解できるし、
規定を甘くしたら双羽黒以来の上がれなかった関取に申し訳が立たないという意見も理解できる。
ただ、角界を取り巻く状況は昔と今じゃ違うし、規定も時代に応じて柔軟に解釈した方がいいと自分は思う。
何より相撲は興行だから、お客さんを楽しませるのが本懐。
綱取りのプレッシャーに苦しむキセはもう見飽きたので、今度は横綱の責任感に苦しむキセを見たいなぁ（笑） -
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295 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 23:29:03 ID: tfAGYYhUoM
横綱になることが確定した以上もう何も言わない
とにかく来場所もその力を見せつけてくれ -
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296 ななしのよっしん
2017/01/23(月) 23:42:07 ID: BT0kp5lOLk
年間最多勝ちょっとまとめてみた。
やっぱりちょっと類を見ない成績で「連続優勝しなかった」というよりは
この成績をどう評価するべきかで語るべきだと思う。
初 9-6(14-1) ●安美錦, 栃ノ心, ☆琴奨菊, 碧山, 嘉風, 日馬富士 (休):照ノ富士
春 13-2(14-1) ●☆白鵬, 日馬富士
夏 13-2(15-0) ●☆白鵬, 鶴竜
名 12-3(13-2) ●栃煌山, 松鳳山, ☆日馬富士 (休):鶴竜, 琴奨菊
秋 10-5(15-0) ●隠岐の海, 栃ノ心, ☆豪栄道, 鶴竜, 日馬富士 (休):白鵬
九 12-3(14-1) ●遠藤, 正代, 栃ノ心
※☆は優勝力士
優勝次点: 春夏名九
※名古屋場所は貴ノ岩と同率 -
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297 ななしのよっしん
2017/01/24(火) 00:30:13 ID: qAgdwiD4BY
プレッシャーに苦しむ星の下に生まれてしまった力士という印象は強かったな。どうしても日本人として期待の・・・というのがついて回る相撲人生になってしまったから。
琴奨菊の優勝以降から素晴らしい成績になったあたり、それまで日本出身力士の優勝を稀勢の里に期待しすぎた重圧も凄かったんだろう。先を越された悔しさもありつつ、楽にはなったとも言えただろうな。ここ１年は一時的に琴奨菊や豪栄道に注目が行った期間もあったし。 -
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298 ななしのよっしん
2017/01/24(火) 01:35:44 ID: DXAGUAHW6I
キセの大関になってからの星取りまとめてみた
2012：11-4,9-6,11-4,10-5,10-5,10-5
2013：10-5,10-5,13-2,11-4,11-4,13-2
2014：7-8,9-6,13-2,9-6,9-6,11-4
2015：11-4,9-6,11-4,10-5,11-4,10-5
2016：9-6(菊優勝),13-2,13-2,12-3,10-5(豪優勝),12-3
2017：14-1
やっぱりこれ見てもハッキリわかるけど、去年菊が優勝してから別人になってる。
それまでも確変で13勝することはあったけど、基本は9～11勝で、裏を返せばそれまでの力士だった。
菊が優勝してから３場所連続ではね返されて心が折れかけたけど、豪栄道が優勝したもんだから腐ってられないともう一度立ち上がって今回の優勝につながったと。 -
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299 ななしのよっしん
2017/01/24(火) 07:33:02 ID: ftO1szDcIK
>>298
どっちかというと俺は2014年は故障してたんじゃないかって思うわ。
ほとんど二桁に乗せてる稀勢の里らしくない場所が続いてたし。
ここのところの安定感はずっと壁になっていた大関だった外国人力士が衰えたのがでかい。
特に把瑠都や琴欧洲らの大型でパワーのあった苦手力士が怪我で引退したし。
今でも碧山や栃ノ心みたいなパワー型力士によく取りこぼすし。
この二人には上位互換だった把瑠都や琴欧洲が引退してから分が悪くなってる印象。 -
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300 ななしのよっしん
2017/01/24(火) 08:12:08 ID: 3bdIWRg5/v
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