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361 ななしのよっしん
2017/11/07(火) 13:12:41 ID: 3w607o3InR
元より運が絡むシミュゲーに対して「運ゲの理不尽や同じ作業の繰り返しを求めているんじゃない」とはなんだ？
艦これなら「レベル165艦隊なら甲難易度最終海域でもストレート余裕でした」みたいなのにしろという事か？
シミュゲーで一定ラインを越えたら100%と0%だけになるなら、それはもう図上ソリティアじゃないか？ -
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362 ななしのよっしん
2017/11/07(火) 17:34:44 ID: 4WNkqlk2tU
難易度の揺れとしての真っ当な「運要素」ってのは
運が良けりゃ実力以上のところをクリア出来て、
運が悪くても技量・作戦で対処可能って感じだろ。
運が良くないと何やっても絶対駄目な運ゲーってのは
ゲームジャンル問わずに最悪だと思うが -
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363 ななしのよっしん
2017/11/07(火) 17:41:11 ID: 4WNkqlk2tU
そもそもSLGに運が絡むのが当然ってのにも同意できないけどな
運要素無しの詰将棋的な奴だってあるだろ -
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364 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 23:10:07 ID: GMehFvxOpb
ぶっちゃけソシャゲの類で超高難度ではなく超理不尽ゲーが許されるのは、ほかに同類のゲームがない期間だけだよね。
多分アズレンに死ぬほど人が流れてるのは艦これよりもプレイスキルの影響がでかいからだと思う。
艦これは今度のイベントで長いだけ時間がかかるだけシリーズを引き続きやれば、運営御望みのゲーム終焉になるかもね -
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365 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 23:12:46 ID: mNQlnp1cJm
そもそも言ってもないのに艦これでこのワードを平然と使ってる奴にまともな人がいない気がする(語録のように使ってるアニメ記事や金クのレスを見ながら)
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366 ななしのよっしん
2017/11/13(月) 19:52:51 ID: dIdSVisA9j
>>364
そのアズレンが中国ではその理不尽超高難易度イベントを出して一気に人気を落としたってあたり、プレイスキルの影響が～ってのは一過性のもんだと思うわ、つーかドロップ集めはオート周回じゃないとやってらんないでしょ。
そもそも艦これが最初ウケたのはお祈りゲーだからじゃなかったか？ -
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367 ななしのよっしん
2017/11/13(月) 20:01:02 ID: TrHvCCNDx9
アーケードのSTGやらACTやらは、制作サイドがクリアできないと明言してる作品もちらほらあるな（俺が大好きな達人王も、制作の東亜プラン内でクリアできる人がいなかった）
あと音ゲーのボス曲とかも
こっちは悔しいというよりはインカム云々と言う単純に生臭い話になってくるが…
どのみちソシャゲのそれとは性質が違うかな -
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368 ななしのよっしん
2017/11/17(金) 16:09:33 ID: 79fcMacgrB
ゲームの難易度なんてのはそれなりで十分だと思うんだけどな
後はプレイヤー側が自分で縛りプレイとかやればいいんだし
ゲームの本来の楽しみを忘れてる奴の方が多いと思う
何で自分からわざわざ嫌な思いをしなきゃいけねえんだよ -
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369 ななしのよっしん
2017/11/21(火) 19:42:46 ID: kZuTBCllj2
運だけのゲームじゃなく、アーマードコアみたいなゲームが増えればいいのにね
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370 ななしのよっしん
2017/11/23(木) 18:40:19 ID: f83o3PWBgq
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371 ななしのよっしん
2017/11/24(金) 04:54:49 ID: P3VuBKqIWg
こんなとこにまで湧くなんて必死だねえ
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372 ななしのよっしん
2017/11/24(金) 17:02:46 ID: wrNyb/3oxP
ぬしポケモンは手ごわい程度のレベル
ウルトラネクロズマですら普通に御三家ドーピングや毒殺で倒せるから
アフィの「強すぎて確殺戦法が生まれる」って記事を鵜呑みにしたのが丸わかり
これからも頑張ってエアプの恥さらしをしながらぽけりんの悪評を広めていってね -
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373 ななしのよっしん
2017/11/26(日) 18:44:35 ID: IJp7gkGRC4
ウルトラサンのリンク踏むと向こうの掲示板でウルトラワープライドが運ゲーとか文句言ってる人達が目に入った
唐突にネクロズマの話はじめてる人は話題逸らしかなー -
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374 ななしのよっしん
2017/11/26(日) 20:32:45 ID: IJp7gkGRC4
話題逸らしとか攻撃的な言葉を使ってすまなかった
ただぬしポケモンへの不満というここに存在しない発言に噛み付くのはストローマン論法じみてるしリンク踏んでむこうがぬしポケモン以外で荒れている様子を見に行けるのであまり意味がないと思うよ -
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375 ななしのよっしん
2017/11/27(月) 20:50:48 ID: wrNyb/3oxP
>>374
>>370が「お前もか」しか言ってないんだから憶測で返信するしかない状況なのにストローマン論法と返すのは卑怯だろ
簡悔の記事への書き込みなんだから難しい展開、つまりぬしポケモンやウルトラネクロズマへの自分のPSを棚に上げた叩きと予想する他ない
まぁライドが運ゲーなのが頭になかった俺も悪いが
でも今本記事は糞アフィのセジュン発言記事を錦の旗にしてる連中が大暴れしてるだろ
そういう状況で記事を見ろ！と言ってる時点でなぁ -
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376 ななしのよっしん
2017/11/27(月) 21:01:46 ID: Q1zpu0fyez
結局どんなゲームでも、（達成感を含めた）クリアした時のご褒美と、プレイする上での辛さを天秤にかけてるんだよね
前者が上回るならプレイするし、後者が上回るならプレイを投げ出す -
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377 ななしのよっしん
2017/11/27(月) 23:58:54 ID: IJp7gkGRC4
>憶測で返信するしかない
憶測での返信なんて妄言にしかならないしこの前提が間違っている
よって妄言を吐いた→ストローマン論法と返されたという不自然な箇所の無い流れになるので卑怯ではない
事実、>ライドが運ゲーなのが頭になかった俺も悪いが
と、あなたも妄言でしかなかった事は文中で認めているし
俺は>>370を踏むとぬしポケモン以外の不満も目に入るので「ぬしに文句を言っている架空の相手」を倒したところでの意味が無いよと言いたかっただけなので糞アフィ云々とかいう話題逸らしに乗る必要は無い
アフィの話しがしたいならここじゃなくてアフィの記事にでも行けばいいんじゃないかな -
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378 ななしのよっしん
2017/11/28(火) 00:36:07 ID: IJp7gkGRC4
「あなたがぬしポケモンに話を限定しようとしても、俺は運に阻まれて伝説のポケモンを入手できないという旨のウルトラワープライドの不満を見に行く事ができた。だからあなたがぬしポケモンに話を限定したところで意味は無かった」
>>373と>>374をまとめるとこうだな
俺が勝手に記事を見に行っただけで「記事を見ろ！」なんて一言も書いてないわけだけど、そんなだからストローマン論法と言われるんだよ -
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379 ななしのよっしん
2017/11/29(水) 20:49:52 ID: EElCqQuB8g
>>372
正攻法で考えられない人はバランスについて語らないでほしい -
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380 ななしのよっしん
2017/11/29(水) 20:56:47 ID: e9U/WH5wlK
そもそも具体的に語らない奴が100％悪いんだから謝る必要ない。
そこをぐちぐちとねちっこく責めるとか性格悪いな。 -
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381 ななしのよっしん
2017/11/29(水) 21:22:58 ID: KpR+Mu894P
ウルトラワープライドでウルトラメガロポリス行き辛いならクリアするのに必要だから分かる
伝説ポケモン入手はやり込みのコンプ要素でクリアするのにまっっったく必要ないんだが
なんでぬしやネクロズマのように倒さないといけないのとクリアに関係ない伝説ポケモン入手に飛躍したんだ？ -
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382 ななしのよっしん
2017/12/15(金) 19:06:51 ID: UgfV3tl2fr
自分思う仕様、性能じゃなかったら簡悔
なんかここまでくるとただのクレーマーだよな
簡単に言うこと聞いてくれなくて悔しがってるのはお前だろって感じだわ -
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383 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 21:40:12 ID: aJ2sejgMwH
ウルトラワープライドやっててでこの言葉を思い出したから来てみたが皆同じこと考えてたんだな
USUM言われてるほど悪くないしむしろ良かったと思ってたよウルトラワープライドを本格的に始める前までは
USUMの思い出を綺麗なままで終わらせたい人はウルトラワープライドで伝説コンプリートしたりアクジキングに会おうとは考えない方がいい -
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384 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 21:46:54 ID: NHlB7vKDUo
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385 ななしのよっしん
2018/01/05(金) 15:34:30 ID: UE6hM3KmM+
ところで関連記事に僕らが損をしてしまうが追加されるのはいつですかね
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386 ななしのよっしん
2018/01/05(金) 17:22:07 ID: 4WNkqlk2tU
その記事が見つからん
「高速詠唱伝記ボクラガソン」ってのならあったが -
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387 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 09:39:53 ID: trpUERd7xO
記事内に書かれてないからつっこみたいんだけど
件の河本氏はFF14においてはバトルコンテンツ担当してないからこの言葉は通用しないと思うんだ…
そして最近は更に上の数％のユーザー対象にした物も追加したけど基本的に現在の高難易度には
「「今回簡単だったね」って言われるくらいが丁度いいですよね」と言われてるのだ… -
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388 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 08:56:39 ID: 1As1DRONYH
〉〉397
14のコンテンツ担当しているのは須藤で、彼は「固定崩壊」というスゴイ方針を打ち出し、発言どころかファンフェスのスライドでデカデカと出した -
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389 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 12:50:32 ID: 3w607o3InR
「簡単にクリアできないとつまらない」
「キャラは好きだけどゲームは嫌い（できればゲームに時間をかけたくない）」プレイヤーが
高難易度を志向して理不尽な難易度のゲームを作り続ける運営を揶揄する用語として
すっかり定義変わってきてるしなぁ
>>386
どうも、それがその発言を揶揄する為に作られた記事みたいだね -
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390 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 12:54:05 ID: 8fEBLhOiqN
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