艦隊これくしょん -艦これ-（アニメ）

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    18991 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:30:23 ID: zksdvFBRT1

    >>18986
    今となってはそういう設定の方がまだマシだったろうなあ。
    伏線は全く張らないくせに、フラグ立てみたいに何かある場合はくどいくらい強調するからなあ。
    逆に何も表現してないときは本当に何も無いって証明にもなるが。

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    18992 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:31:28 ID: J01LhH/3uz

    １・２話で張った負の伏線を３話で壮大に爆発させたという解説には笑った

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    18993 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:32:07 ID: 4ikqS0OM/h

    >>18988
    しょ‐せん【緒戦】
    《慣用読みで「ちょせん」とも》
    １ 始まったばかりのころの戦争。
    ２ 試合や勝負の第1回目。初戦。「―を勝利で飾る」

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    18994 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:33:23 ID: TTkDb/x81Z

    >>18988
    だったら、推論できる根拠もなく超好意的妄想解釈で

    反論出来る

    は言わん方がええよ

    それが俺の楽しみ方とか言われても無理筋擁護で人煽ってるように見えんし
    自分でも解ってるなら言葉は選びなよ

    結局描写説明不足で話し言葉上伝わりにくい単語を選んでる時点で
    例えその超好意的妄想通りだったとしても脚本書いてる奴が悪いが

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    18995 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:33:41 ID: ZGVYwaT/O/

    アニメも難易度導入すべきだよな
    俺は丙でいいです

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    18996 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:37:36 ID: TTkDb/x81Z

    >>18993
    一応サッカー解説とかで試合序盤を指す意味で使ってる場合もある
    つってもかなりレアケースというか話し言葉上伝わりにくいし、そんな言葉を選んで使ってる時点で描いたやつが悪い

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    18997 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:38:47 ID: ZGVYwaT/O/

    ゲームでも今回
    艦娘と深海艦が表裏一体？戦争を続けた先に「何か」があると示されたわけで、アニメでも多少のヒントが出る可能性は十分あるのではないだろうか

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    18998 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:39:12 ID: 0z8aXOVJ4D

    >>18993
    「緒戦」には序盤戦という意味もあるよ　一つの試合とかにおける
    序盤・中盤・終盤の序盤の部分の意味で使われてる　
    まあこれはあくまで現代でのスポーツとかでの使い方だけど演習でなら
    別に使っても変ではない　

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    18999 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:47:39 ID: 0z8aXOVJ4D

    >>18994
    人のレスに対して妄想って断じてる人に「言葉選べよ」って言われてもなあ・・・そんなに攻撃的な考え方して疲れない？

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    19000 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:48:11 ID: rNZW6QUXSW

    まあれは普通に考えれば実戦だよなあ。
    今まで演習なんかやってないし、出撃って言ってるし、爆発してるし、入渠してるし、演習相手は映らないし
    演習なら演習相手出して「大丈夫かこいつら・・・」って感じの顔させといたほうがよりそれっぽい感じになるしな。
    まあ何故やらなかったとかいうことに関しては四話で馬鹿騒ぎに日常パートの殆どの丈を割いたり、その後を描くべきタイミングで艦隊解散させたりするシナリオ陣だからいまさらって感じだがｗ

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    19001 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:48:49 ID: Wwd4udMEHy

    如月と違って第六の子達は人気が段違いだから
    たぶん轟沈しないと思うぞ
    轟沈した日には如月ショックどころじゃない騒ぎだ

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    19002 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:50:06 ID: zksdvFBRT1

    まあここで敢えて「緒戦」を使う必要も無いし、
    それが現代で言うスポーツに置き換えて云々を視聴者に認識させる様な非常に分かりにくい表現をする必要もない。
    何度も何度も言われてるが、そんな事を考える様な表現はこれまで一度もされてないし、逆に分かりやすいものしか出してない。

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    19003 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:50:23 ID: 8qdtCr5Rzi

    >>18999
    (多分それ、触れちゃいけない人やで）

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    19004 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:51:35 ID: ZGVYwaT/O/

    時間割に演習はある

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    19005 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:51:43 ID: rNZW6QUXSW

    第六駆逐隊のとある艦が嫁艦だがそんな理由で轟沈回避されたら逆に嫌だな、今後アニメの影響が消えるまで延々「人気があるから沈まなかった」って言われ続けると思うと・・・
    もうこのアニメは存在自体が疎ましいなあ・・・

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    19006 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:54:29 ID: 4ikqS0OM/h

    緒戦にそんな使い方があったのか、これは失礼

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    19007 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:56:17 ID: rNZW6QUXSW

    まあいまどき序盤のことを「緒戦」とはあまり言わないよなあ
    ニュースとかでも序盤戦は～とかいってる気がする

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    19008 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:57:10 ID: 0z8aXOVJ4D

    >>19000
    演習でも出撃って言わない？俺結構使ってるの見たことあるけど・・・
    >>演習なら演習相手出して「大丈夫かこいつら・・・」って感じの顔させといたほうがよりそれっぽい感じになる

    これには全面的に同意　やっぱり最終的には「説明不足」が最大の欠点なんだよなあ・・・

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    19009 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:58:32 ID: k4ExLhbi7B

    深海棲艦=艦娘だなんてもう分かりきったことだし
    今さらなあ……
    それを説明させるためだけに如月死なせたんだ？　と思うとなおさら

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    19010 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 13:59:03 ID: zksdvFBRT1

    >>19006
    そんな使い方もあったのかと納得するのは良いけど、
    普通に考えて、そんな使い方もあったのかと言う様な表現を当たり前かの様に入れてきてる事前提で会話してる事について突っ込むべきだと思う。

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    19011 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 14:02:14 ID: TTkDb/x81Z

    >>18999
    実際筋の通らない妄想じゃない
    開幕、序盤など伝わりやすい言葉はいくらでもあるのに
    敢えて伝わりにくく「初戦」と混同する「緒戦」を台詞として選択する意味もないし
    >>19002のような、余程解釈出来る要素がある

    それから、お前さんは
    ＞反論できるじゃん
    と言っている

    つまり、アレが実戦ではなく演習だと、解釈出来る要素があると言っている
    実際、そんな要素は苦しい筋しかなく妄想で勝手に補ったものばかりじゃないか
    それを反論、否定されて、注意されて逆ギレしてんじゃねーよ

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    19012 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 14:02:20 ID: ZGVYwaT/O/

    でも初戦じゃさらにおかしくねーか
    一戦終わったら羅針盤回して次の海域行くの？
    多段階作戦なのに遊撃部隊だけで出陣してるの？
    W島攻略して哨戒範囲広がったのに？
    近海に深海艦が来た時はサイレンなって緊急出撃体制になったのに？

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    19013 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 14:04:52 ID: ZGVYwaT/O/

    そもそもアレ攻撃なら長門さんの許可をとらないといけねーんじゃねーの
    そんなお散歩程度の感覚で多段階実戦に出撃して良いものなのか

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    19014 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 14:07:47 ID: zksdvFBRT1

    正直あの吹雪を担ぎ上げるための不自然な他キャラsage並みに、あれは演習だった解釈が不自然なんだが。
    演習である表現がどこにも存在しない、わざわざ脳内補完しなきゃ理由付けできないものを引っ張ってくるのも分からん。
    これまでフラグ立てにしろ、露骨にしか表現してこなかったものが、今回に限っては察しろって事？

    5話は明らかに3話とは別世界だが、表現的にはゲームに近い形になってるだろう。
    構成がちぐはぐである証拠でもあるが。
    だからこそ尚更演習じゃおかしい。

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    19015 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 14:08:24 ID: rNZW6QUXSW

    かといって素直に演習と受け取れるような内容でもなかったしなあ
    演習なら何で毎度入渠してるの？単なる風呂なの？単なる風呂ならなんで一日の終わりに入るじゃだめなの？ってなる。
    ペイント弾落としてるって説もあったがあんな如月が沈んだのと同規模の爆発を起こすペイント弾とは・・・

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    19016 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 14:08:50 ID: XbJxW1OGvr

    >>19013
    それは演習も同じだろ
    あんなギャグみたいな大爆発起きるってことは間違いなく実弾演習だしな
    実弾持ちだして誰が旗艦にふさわしいか決めまーすwwwなんてやってたら懲罰じゃ済まんぞ

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    19017 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 14:09:38 ID: 0z8aXOVJ4D

    >>19010
    戦争用語的には「緒戦開始」が合ってるけどね
    確か「初戦」って戦後に出来た言葉だから

    いやこんな豆知識はどうでもいいけどｗ

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    19018 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 14:09:57 ID: TTkDb/x81Z

    >>19012
    明らかに作戦外の私闘だろ、アレ

    ぶっちゃけると、あの敵急襲の展開自体謎だし説明不足
    哨戒圏あるのに突破してきた理由も不明
    哨戒部隊とか立てねーのかよってツッコミもあるし
    あの戦力に対して今さら吹雪たちを使う理由も不明(とくに三話で出し惜しみ作戦立てた奴等で、水雷部隊が居ないわけがないし)

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    19019 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 14:13:16 ID: g4QdKJnY+l

    自分の中で最初良かったと思った５話の感想覆ってきた・・・ｗ

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    19020 ななしのよっしん

    2015/02/07(土) 14:13:36 ID: zksdvFBRT1

    >>19013
    各話で世界も設定も言動も変化するほど適当な造りのこのアニメで、きちんとそれが本当に一貫されてると本気で思ってるんだろか…

    それなら1,2話をぶち壊した3話が存在するはずないんだがなあ。
    5話はそれなりにゲーム準拠な内容だと思うよ、整合性も取らずに作られてるんだから、ギャグ回なら補正も入ってそうなるだろう。

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