8.9万
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34201 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 22:57:50 ID: SI4WWFWBsY
>>34170
それに加えて最初期はボーキサイト消費バグで出撃させると制空権関係なく必ず艦載機が割合で撃墜されてボーキサイトを通常時よりも多く消費してしまうことも大食い設定に拍車をかけてた。
（ちなみに最近だと対空カットイン実装時にも似たようなことが起こってた。）
だから赤城の大食い設定は完全に運営のミスから生まれた風評被害なんだよね。
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34202 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 22:59:50 ID: xDt6hjz92l
伊58、58、ごーや、でち公、でっち、でっちー
よく考えたら58って表記ゆれも含めて艦娘でも屈指の愛称？持ちなんじゃ… -
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34203 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:01:40 ID: xJRgWyy541
>>34199
ちょっと調べてみたら見つけたかも。
19591辺りから見てみて。
もう少し前でも良いかも知れない。 -
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34204 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:12:07 ID: D0X8y+ymHz
公式で出来たら二次ネタじゃないとしたら、公式に取り入れられた二次ネタは二次ネタじゃないんだろうか。
だとしたら、赤城大食いは公式ネタであり二次ネタなのか、それとも公式に取り入れられたから二次ネタでなくなり公式ネタになったのか。
二次から発生した以上、二次ネタであることに変わりは無い気がするんだが、公式で出来ることを二次ネタというのはおかしいという意見もあるし、きっと何か俺の理解が足りないのだろう。
それはそうと、このノリのままアニメが続くなら、もう嫁が出る前に終わってほしいな。
二期とか続編とかも同じスタッフで作るとか言い出したら本格的にアンチになりそう。 -
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34205 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:13:00 ID: xDt6hjz92l
>>34203
あーなんかこのやり取り見たことあるなあ…
ぶっちゃけどっちもどっちでカオスに散逸した議論だわこれ
というか地味に俺も発言したっぽい？
とにかくありがとう、感謝しかできないから最大限の感謝を送る -
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34206 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:16:30 ID: oAebPa4C9t
公式ネタか二次ネタかなんてグラデーションのある問題だと思うけど。
正真正銘の公式ネタって公式が作品内で明確に言ってる奴でしょ。
一番近いのが扶桑姉妹の不幸ネタか。セリフでも言ってるし、史実もそう言う面があるし。
ただゲーム艦これはストーリーがほぼないからどう不幸なのかといわれても答えるすべはない。
完全な二次ネタの例はヤンデレ時雨とかヤンデレ榛名かな。
大人しくて真面目な子はこういうギャップがいいって言う一部のファンの妄想だから（そういう楽しみ方を否定するつもりはない）。ヤンデレな面なんてセリフにないし。
妖怪食っちゃ寝は、任務の位置からしてゲーム設計者としては初期の大型艦として位置づけたのはわかるから、ほぼ公式ネタに近いところ。
嫁ぎ遅れ足柄さんなんかは、イラストと飢えた狼というセリフから発展させた多分にプレイヤー側の妄想を加えた完全二次ネタに近い例。 -
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34207 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:16:40 ID: J01LhH/3uz
大食い赤城を輸入するにしても、２話程度の描写ならまだいいんだけど６話ではTPOを弁えず生の食材を食い散らかすわ以後食ってるシーンしかないわ。
輸入の是非自体の後の段階で、使い方も救いようが無い。 -
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34208 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:17:43 ID: 9kS8Pt0z0z
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34209 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:18:57 ID: xJRgWyy541
>>34205
今もここで発言している人もちらほら居るかも。
自分もこのあたりで発言したことあった様な…
さっきのやりとりで何か似てるなあと既視感があって。
>>34204
もしかすると自分も理解力が足りてないのかも知れない。
ユーザーは二次じゃなかった？二次とは一体…そこから考えなければならないのかも知れない。
アニメは正直もう出来るだけゲームが悪影響を受けない事を祈るくらいしか。 -
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34210 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:19:38 ID: vtwv0r9NDw
>>34208
君はもう手遅れなんだ諦めよう -
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34211 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:20:08 ID: xDt6hjz92l
どうでもいい、いやよくないが扶桑姉様は不幸って言ってなかったはずだぞ！
妹の方はなんというか、うん -
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34212 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:29:48 ID: rMkv2JmwMP
>>34211
扶桑の不幸ネタで決定的だったのは、手書き艦これの『白い艦これ』
だと思うなぁ
俺も結構影響受けてたから、ゲームに触れて違和感感じたもの -
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34213 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:37:23 ID: Ib6rNACPVk
というか元々の本題からして見れば公式が認める認めない関係無く
ユーザー側で流行した原作で示唆されてないネタを取り入れた時点で
それまでの原作キャラから崩壊してるのは間違い無いでしょ
本当に赤城関連を始めとするネタを公式が最初から意図してたなら
そういうキャラとして納得出来ない人間を
そのキャラに長い間接してきたユーザーに多く作った時点でアウトでしょ
真月がベクターだったのに何も変わってない真月のままとか言うレベル
もしくはいきなり東方最新作でマリサの恋愛関係がドロドロしだすとか -
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34214 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:37:31 ID: zYX9AaipEi
9話の内容を顧みると既に納期内に一話のクオリティを維持できなくなってる感じがするんだよなあ…
要は二次ネタ使って既存ユーザーに媚売りつつ尺も稼ごうとしてたんだろうけど、それを仕事で脚本書く人間にやらせるのは違うんじゃないかなぁと思うんだよな。
何にせよ一番の害悪はこの企画立ち上げた阿呆、次にお先真っ暗な見切り発車にそのまま従った風見鶏どもかね。
というか一周延期してでも脚本なんとかしろよと。別にベストセラー小説並の名作書けと言われる訳でもあるまいに。 -
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34215 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:37:53 ID: o3fIzC2/rq
足柄のネタに関しては入れて怒られるネタと入れないで怒られるネタの判別はつかなかったのかなとは思う
入れて怒る人は多くても入れないで怒る人はいないとまでは言わないけど入れて怒る人より少ないでしょ -
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34216 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:39:01 ID: hEO92KSrih
そもそも艦これそのものがある意味二次創作なんだよねww2の
キャラのデザイン、性格、関係性なんかは元ネタの軍艦やそのエピソードでそこがウリで実際ウケたわけだし
完全なオリジナルはゲームの仕様ぐらいだしな
つまりアニメは三次創作ってことか？ -
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34217 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:43:31 ID: oAebPa4C9t
>>34211 >>34212
ダイレクトに不幸とは言ってないが「空はあんなに青いのに」ってセリフがあったり、史実で山城すらなっている常設連合艦隊の旗艦に漏れてたりと不幸属性は結構持ってる
スリガオ海峡で姉妹揃って壮絶な最期を迎えてるし
少なくとも俺は二次創作で大々的に取り上げられるより前に、ゲームセリフでなぜあんなに不幸属性ついてるのか史実解説でもう知ってたからなぁ
というか白い艦これって属性を針小棒大にするギャグのお手本みたいな物で、艦これアニメで生ジャガイモ食ってたから赤城って食い意地が滅茶苦茶張ってると思いこんでましたってレベルじゃないか -
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34218 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:44:06 ID: hEO92KSrih
>>34208
おお、もう･･･ -
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34219 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:45:18 ID: xDt6hjz92l
>>34216
その理屈は危険だと思う
その次元で話を始めると真の一次創作とはなんぞやという哲学の領域につっこむ -
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34220 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:49:23 ID: EaFgLguy5n
海の表現はどうにかならんのかね？
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34221 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:49:42 ID: TGLjPD04x9
>>34216
そんなの言い出したらドラゴンボールしかり仮面ライダーWしかり何らかのモチーフがある作品はみんな二次創作やん…
モチーフ有りと二次創作は薄皮一枚隔てて別物でしょ -
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34222 名無し
2015/03/09(月) 23:50:00 ID: tLZq+0gOZq
赤城の大食いネタは程度によっては普通に受け入れられただろうが、足柄の合コンはキャラに不快感をあたえ世界観の崩壊を招くという最悪のものだった
二次ネタは公式でやったら公式にされちゃうだろ
アイマスだってそんな感じだったしさ
キャラと世界観に合ったものだけを拾ってくればいいものを… -
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34223 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:51:25 ID: xDt6hjz92l
もしかすると連レス失礼
>>34217
というか扶桑姉妹は姉と妹で自分の境遇に対する考え方が微妙に違うと思う
扶桑は自分が不幸であるという事実は受け入れた上で前を見てる
山城は自分が不幸であるという事実に囚われてなおさら泥沼にはまってる
あくまで俺の主観だけどこれぐらい姉妹で根本的な部分で違う気がする -
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34224 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 23:58:38 ID: 7gnU/uAPnR
>>34222
せめて足柄の合コン取り入れるくらいなら一般人（老若男女全て）を用意しておけよ、と思うわ。
それともあの世界での合コンは艦娘同士の合コン（演習的な意味で）、なら別だが・・・ -
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34225 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 00:00:04 ID: vuEznV8x2/
なんだかんだで8話も30万再生超えそうやな
やはり基礎人数の違いが他のアニメと桁が違うようだ -
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34226 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 00:00:15 ID: J01LhH/3uz
そういう一縷の希望もあったが、６話で艦娘が結婚できることが判明してしまっているんだよな。
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34227 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 00:02:34 ID: swyXMklq/i
足柄行き遅れネタは面白くない割に世界観に致命傷をもたらしてるのが凄い
整合性とかそういう類のものがどんどん崩壊していく -
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34228 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 00:05:10 ID: /p154MCJ2G
>>34224
見る人それぞれの世界観を大切にするために提督は出しません。
が、
妙高と那智には既に相手の男性が居ます
と言ってるも同然の設定をなんでぶち込んでくるかねぇ……
足柄が行き遅れでお嫁に行かせてあげたいランキングに入るためには、
既にお嫁に行ってる艦娘がいなければいけないのに…… -
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34229 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 00:08:47 ID: hEO92KSrih
そうだね悪かったごめん
モチーフって言葉をすっかり忘れてた
ならなぜアニメは折角のモチーフがあるのに使わないのか不思議でしょうがない
モチーフは使わず二次ネタを使うとはいったい･･･ -
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34230 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 00:09:33 ID: C44gBOsqID
>>34228
アニメじゃ男性が誰一人描写されてないから、お嫁に行かせてあげたいランキングって粘っこいイジメだよね -
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