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37442 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 13:49:46 ID: SupMqVNW1v
>>37441
産業廃棄物って・・・
誹謗中傷して荒らしてるのはどっちだよ -
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37443 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 13:58:01 ID: FJkiQMrvOa
ちょろっと話に出すくらいなら過剰に反応する必要は無いと思うが
>>37440
>>37442
そういうところにまで話をするなら流石にアニメの記事に行ってこいとしか。
あっちをアンチの掃き溜めみたいな事言ってるのが居るが、あっちは喧嘩腰で話しなきゃきちんと会話になるぞ。 -
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37444 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 14:28:28 ID: NI/myGk6mB
海外艦に関して、連合国側の艦は出さないと言ってる人ちらほら見かけるが、ソースあるの？
なんか田中Pが出さないと言っていた、みたいなことまで言ってる人いるんだが。 -
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37445 削除しました
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37446 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 14:42:24 ID: dUHpcQbVT3
>>37444
むしろ田中は何度も連合国側も出したい出したいと言っている
それもかなり早期から
ただ順序の関係や枢軸国側の主要武勲艦や日本駆逐艦にも色々と穴がある状態なんで -
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37447 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 14:42:37 ID: oBkMdTTmGz
聞いたことがないな。まあ現状の史実ボイスや薄い世界観やストーリーモードがない状態で実装するのは博打要素が強いとは思うけど
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37448 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 14:48:23 ID: hnoM1suobQ
前にどっかで見たけど
友軍艦隊遂に実装→陸上基地や別艦隊からの支援を受けられます→連合軍の艦娘がそこに所属、我が鎮守府とは直接的に共闘はしない
みたいな案があっていい落とし所かなとか思った。おもっくそボイス少なそうな実装だけど
それはそれとして新水上機母艦実装の方が個人的には楽しみ -
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37449 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 14:58:33 ID: 4Ex07yd/YG
>>37446
＞連合国側も出したいと言っている
おっと、ちゃんと情報のソースも提示しなきゃアカンぜよ
http://www.famit su.com/n ews/2013 09/08039 659.html 
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37450 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 15:18:21 ID: nI5BC5psmF
オカルトかもしれんが、武蔵の帰投掛け軸ってあるやん。
あれってログインごとにコロコロ文面変わってるんだが、文面によって建造確立変わるとかあるんだろうか。
同じ艦娘でもログインで文面変わるし。
現在武蔵100連敗中だから気になってしまって。
（なおビス×2大和はいる模様） -
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37451 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 15:19:09 ID: NI/myGk6mB
ありがとう。やはり勘違いしてる人だったか……。
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37452 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 15:24:40 ID: Q33f5No7fF
次回アプデの次の週ぐらいからイベントの予告ツイートし始める感じかな？
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37453 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 16:13:47 ID: hNlD7KFEyM
>>37450
掛け軸の文面は時間が奇数時と偶数時で変わる
そもそも建造に掛け軸が関係しているとは一言も公式は言ってない
あと100連敗ってどんなレシピで回してんの？ -
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37454 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 16:44:05 ID: +5z6VmwXSs
>>37453
横からだが、確率3%とした場合、ただの期待値の三倍だから
百回はまりは、二、三十人に一人くらいの普通の不運にすぎないから
レシピ聞いてもしかたないよーな
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37455 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 17:13:50 ID: SZe6CNis6C
そういや、冬イベの直前だったか真っ最中だったかにここで期待値講座やりたいって言ってた人居たけど、どうなったのかな？
あれで気になって期待値って調べて見たけど、なんかややこしいウィキペディアだと数式が訳わからんし、艦これの建造に期待値がどう絡むのかさっぱり見えてこないんで、楽しみにしてたんだけどなぁ。 -
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37456 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 17:43:58 ID: +5z6VmwXSs
>>37455
あー、俺だ俺
わりと反対もあったんで、やめた方がいいかなとも思ってたんだが
期待している人がいるなら、前向きにやってみようかね
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37457 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 17:52:46 ID: pzd1/9Uj/u
>>37455
その人（というか37454の人）は「期待値」を高校数学で習う意味じゃなく
「建造成功までに要する回数の平均」の意味で使ってると思われ -
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37458 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 17:56:00 ID: hNlD7KFEyM
>>37454
いや、100回まわしても来ないぐらい俺も想像できるけど、よく資材が持つなーと思って
俺今まで大型建造やらなかったけど、武蔵が出やすくなってるという運営のツイートに釣られて6回ほどまわしてみた
結果、武蔵は出なかったが3回目で大和がきた
建造報告の多い4000/7000/7000/2000/20でやってみたが…
あっという間に鋼材が3桁にｗ -
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37459 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 18:05:30 ID: +5z6VmwXSs
>>37457
最初は確率の逆数を使ってたんだが
期待値ってた方がなぜか通りがいいんだよ
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37460 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 18:16:59 ID: dUHpcQbVT3
艦これみたいなゲームで真面目に確率計算すると母数比で順当という結論が出て悲しくなることがままある
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37461 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 18:47:02 ID: ZW+fFZCTJE
まー仮に掛け軸の文面によって武蔵建造率が違うのだとしても
3％が70％に激増するとかみたいな事はあり得ないだろうから
大型建造にチャレンジ可能な回数の限界も合わせて考えると
有意な差は出ないだろうな -
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37462 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 18:59:16 ID: +5z6VmwXSs
>>37461
運営がまじめに真剣にバランス調整をやってたら
有為な差はこれからあらわれるかもしれないw
1%の差でも二週間の大型建造全ユーザトライ数からみればきちんと結果はでるし、宣伝やった分普段よりトライ数上がるからなおさら
で、その武蔵所持数を前提に、イベントのバランス調整をやったりしたらw
まあ、今までのバランス調整から、ないけどw
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37463 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 19:56:11 ID: Q33f5No7fF
確率講座需要あるみたいだしやるのは有意義だと思うけど、やるならここより大型艦建造の掲示板では？とも思う
向こうの掲示板の雰囲気知らないから出来るものかまではわからんけど -
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37464 37450
2015/03/21(土) 23:49:04 ID: nI5BC5psmF
>>37453
鉄底海峡挫折組なんで、武蔵実装してから週一基本で回してた。
イベ後はブン回しで。
最初は4/6/6/2/20でやってたんだが、あまりにも来なかったんで途中から6/5/7/2/20で回してるんだけどもこねーんだわ。
今朝通算100回目到達したんで、書き込んだ次第。
･･･祖父が三菱重工で働いてたから欲しいだけどなぁ･･･orz -
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37465 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 23:56:13 ID: +5z6VmwXSs
うい、なんでここでやろうかと思ったかというと、一言でいえば
二年ばかしここでぐだぐだやってきた中で、この板の常連を信用しているから
みるべきものがあればそれなりの扱いをしてくれるだろうし
あかんと思えばスルーして忘れるだろうし
箸にも棒にもかからなけりゃ、フルボッコするだろうし
それなりの労力かけるからにはそこらへん信じられない板にはね
そういうわけで、少し長文あげます、興味ない人達にはごめんなさい
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37466 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 23:58:21 ID: +5z6VmwXSs
確率講座１
まず最初に、確率論といっても、博打の必勝法としてはじまった、原始的なものであることをおことわします。
さて、ざっくばらんに、簡単な説明から。
たとえば、1/10の骰子を二回振った場合を考えてみましょうか。
二つとも一の目がでる可能性は、最初に十人に一人、次の骰子振りに挑戦できるのは、その選ばれた一人だけですので、選ばれた一人が十人集まって、その中のさらに選ばれた一人だけとなります。これを数式で表すと
(1/10)*(1/10)=1/100
となります。
次に、二回とも一以外の目がでた場合は
(9/10)*(9/10)=81/100
となります。計算があわないと感じた方もおられるかもしれません。この計算には一回目か二回目どちらか一回だけ当たった人もふくまれるからです。
(1/10)*(1/10)+(1/10)*(9/10)+(9/10)*(1/10)=19/100
となり
81/100+19/100=100/100=1
で帳尻があいます。
三回続けて一の目がでる確率は選ばれた一人の中の選ばれた一人の中の選ばれた一人
(1/10)*(1/10)*(1/10)=1/1000
一の目以外が三回続く確率は
(9/10)*(9/10)*(9/10)=729/1000
このことから、骰子のように分母が減らない確率で、同じ結果が繰り返される計算をするには、試行回数分、累乗すればいいことがわかります。確率を1/n、試行回数をx、累乗記号を＾であらわすと
(1/n) ＾x
となり、ここから、当たり確率を参考に外れ続ける確率をもとめるには
(1-1/n) ＾x
となります。
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37467 ななしのよっしん
2015/03/21(土) 23:59:44 ID: +5z6VmwXSs
隔離講座２
具体的に、外れ確率を考えてみましょう。一回ごとの当たり確率を2%と5%とします。2%は、1/50。5%は、1/20です。それぞれを分母の数だけ試行した場合
(1-1/20)＾20= 0.3584859224
(1-1/50)＾50= 0.36416968008
となります。この数式は面白い性質があって、分母の数と累乗の数が同じとき、数が大きくなればなるほど、36.8% に近づいていきます。分母の倍、累乗した場合、13.5。分母の三倍、累乗した場合、5%になります。
なぜ、こうなるかというと、最初に設定された当たり確率が、時間も場所も考慮されてないものだからです。直線上に並べて考えた場合、一回の試行回数で当たったり、連続して当たったもののおぎないを、当たらない回数の連続でつけると考えて下さい。
では、これを、艦これに応用してみましょう。高難易度の海域堀り、通常建造、大型建造すべて同じことなのですが、インパクトの大きさで、大型建造を題材とします。
特定艦種の当たり確率が3%とした場合、概算で1/33です。一回ごとの総資源量が一万五千とした場合。
百人の内、三十七人が、四十九万五千の資源を突っ込んでもでません。
百人の内、十四人が、九十九万の資源を突っ込んでもでません。
百人の内、五人が、百三十五万の資源を突っ込んでもでません。
ソーシャルゲームにおける確率というのはそういう物なのです。
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どこか別のゲームの板で確率の件でなやんでいて、もし役にたつようであるならこの文章をコピーして使ってくれてかまいません。固有名詞、数値を、そのゲームに合わせて改変してくださって結構です。ただ、このアスタリスク以下の文章を添付してください。
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37468 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 00:08:39 ID: ke/9HDgYVn
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37469 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 00:10:48 ID: Y4hJCRlpWd
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37470 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 00:16:13 ID: 3jjZ2rYmtk
>>37367
一つ質問。
建造率を3%とした場合、大和と武蔵とビスマルクと大鳳全員をそれぞれ20回以内で出せる人って100人中何人？ -
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