7.7万
-
52231 ななしのよっしん
2015/12/19(土) 23:36:47 ID: rBKNOZEk86
>>52224
待て待て、艦娘をコレクションするのが目的のゲームだろ、艦これは
資源を管理してやりくりするのはあくまでも手段であって目的じゃない
それを逆転させちゃむしろなんでこのゲームやってるのってなるだろうに
艦娘を手に入れてその艦娘たちと無敵な艦隊を作るのが目的なんだ
それを履き違えてるならあなたがこのゲームの目的からずれているということになるぞ？ -
👍0👎0
-
52232 ななしのよっしん
2015/12/19(土) 23:38:24 ID: 72cHj1Tx/A
>>52218
出典が出てこなくて胡乱な話になって申し訳ないが、ゲームの定義のひとつだよ。
ゲームとは障害と報酬のシステムであるってのは。
敵キャラが攻撃してくるのも、ステージに穴が開いてたりダメージ源があったりするのも、
リドルを解かないと先に進めないのも、次の手を打つのに参照する情報が膨大なのも、
対戦者の手の内が読めないのもゲームにおける障害であり、必要なものでしょ。
敵が弾撃ってこず、体当たりされてもミスにならず、こちらが撃ち漏らしても何のペナルティもない
STGはゲームって言えるのかってこと。
-
👍0👎0
-
52233 ななしのよっしん
2015/12/19(土) 23:42:29 ID: nHbyYesYSd
ボスを倒した後にくじ引きをして外れたらミスになるＳＴＧはやりたくない
-
👍0👎0
-
52234 ななしのよっしん
2015/12/19(土) 23:45:12 ID: 72cHj1Tx/A
>>52227
解決が不可能とか言われちゃうとそれこそ「改善」も不可能じゃね。
>>52228
パチンコや株の本来の目的は利殖でしょ。艦これの資源管理は目標達成のための行動の自由を得るために
するもんなんで別もんだね。 -
👍0👎0
-
52235 ななしのよっしん
2015/12/19(土) 23:46:58 ID: 72cHj1Tx/A
>>52229
こういうやり取りがある場合はここ見てる人間も多いってことなので、質問に対するレスも早かったりするかも。 -
👍0👎0
-
52236 ななしのよっしん
2015/12/19(土) 23:47:00 ID: 3jjZ2rYmtk
ボスを倒すのに運が絡むSTGは珍しいが
ハイスコアを狙うのに運が絡むSTGは実在する -
👍0👎0
-
52237 削除しました
削除しました ID: qcLzq9Mksx
削除しました
-
52238 ななしのよっしん
2015/12/19(土) 23:49:49 ID: jqdihb+tTi
>>52232
ゲームとして成立するかどうかと、それが楽しいのかどうかは全く違う
上で誰かも言ってたが、難しい障害さえあれば楽しいゲームになるなら糞ゲーなんて存在しない -
👍0👎0
-
52239 ななしのよっしん
2015/12/19(土) 23:53:39 ID: 72cHj1Tx/A
>>52230
そもそも艦これにおける運要素は理不尽じゃなくて必然じゃないかね。
どれだけ資源を消費するのか事前に判断できないからこそ、艦隊強化と貯蓄のバランスを考えなきゃいけないわけで
そこが障害でありゲームの肝ではないかと。
ちゃんと数えてないけど自分もグラ子掘りに100周くらい行って清霜早霜祭りに参加してきたわけだけど
時間がかかるのは承知してるさ。だから掘りよりクリア報酬のほうが良いんじゃねって言ってるんで。
-
👍0👎0
-
52240 ななしのよっしん
2015/12/19(土) 23:53:41 ID: 3jjZ2rYmtk
割と標準的な運の持ち主と自負してるがこのゲーム楽しいよ
運の根拠は予測される確率や期待値との比較だが少なくとも期待値から大幅に外れた例を挙げてこれクソゲーというのは理解しかねる -
👍0👎0
-
52241 ななしのよっしん
2015/12/19(土) 23:55:11 ID: V82or9c6YY
>>52209
どうもなにも普通に謝罪すりゃいいんだよ
変に茶化した上に何の罪もない艦娘に謝罪させることで盾にしたからな
ゲーム運営としてもキャラ商売としても最低の対応だよ -
👍0👎0
-
52242 ななしのよっしん
2015/12/19(土) 23:55:15 ID: GfISgdWM4B
>>52209
運営が余計な事せずにTwitterやゲームページ内のお知らせで謝って
資源でも各種時間短縮アイテムでも応急修理でも家具コインでも
「使ったらなくなるし通常プレイでも貯まる」アイテムで補填しとけば
ツイートやお知らせは新しい公表事項に流れされて誰も見なくなり
アイテムは消費されるか通常の供給に混ざるかして意識も薄れる
そうでなくとも掛け軸が運営の名義になってたら多少はマシだったかもね
今の状況は操り人形に土下座させた挙句その写真を配ってるようなもん
人形じゃなくて繰り手が謝るか写真じゃなくて適当な菓子を配るかすれば
一応誠意が伝わなくもなかったんだけど、まさか両方でアウトとはね -
👍0👎0
-
52243 ななしのよっしん
2015/12/19(土) 23:56:37 ID: nHbyYesYSd
だーからもう資源や練度はとっくに前提条件に過ぎなくなってるだろうが
それプラス運と時間が無きゃ手に入らなくなってるじゃん -
👍0👎0
-
52244 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:04:39 ID: 72cHj1Tx/A
>>52237
艦これにおいて障害であり、プレイヤーが直接差配できるのは資源管理部分だけなんで、
そこすっ飛ばしたらゲームにならんってことよ。
多数派だから配慮しろと言うんならデータ出したら？
ゲームシステム的に対応できるものとできないものもあるんだけどね。
>>52238
ループしましたが楽しいかどうかは人それぞれですよ。 -
👍0👎0
-
52245 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:06:53 ID: Kv7v75oYMc
-
👍0👎0
-
52246 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:08:24 ID: nHbyYesYSd
その資源管理に運が多分に絡むのはどうなんだって話をしてるんでしょ
元々のドロップ率が低いから人によって二桁三桁の出撃回数差が生まれるのに
対応？ドロップ率を上げるか確定報酬にするだけで済む話だろ -
👍0👎0
-
52247 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:09:55 ID: jqdihb+tTi
>>52239
今は運要素の是非じゃなくて、イベント掘りとその難易度の話をしているはずだが。 -
👍0👎0
-
52248 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:11:32 ID: 72cHj1Tx/A
>>52243
長い事やってるとやることなくなるのは仕方ない事だし、そのために事前準備として必要になりうるものを
あとから追加してるわけじゃん。
大型建造とか、改修工廠とか、艦娘によるルート縛りとか、艦載機の熟練度とか。
その結果としてシステムが複雑化してとっつき辛くなってるって別の問題もあるわけだけど。 -
👍0👎0
-
52249 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:18:48 ID: 72cHj1Tx/A
>>52246
運によるぶれを吸収するために艦隊を強化し資源を溜め込むわけで、それを管理というわけだけど
管理の中に結果を出すことは含まれてないよ。
何度も言ってるけど、ドロップより確定報酬優先はしたほうが良いんじゃね。
>>52247
クリアするにも運が絡むって話かと思ってたけど。 -
👍0👎0
-
52250 削除しました
削除しました ID: qcLzq9Mksx
削除しました
-
52251 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:20:52 ID: 05EUcNnbNY
自分自身、二次創作をやるしその分け前じゃないがそれなりに運営にも金を払ってきたから
今の状況は「どうしてこうなった」って気分だよ
自分は艦娘を指揮して深海棲艦と戦ってたはずなのに、今やイベントは運営の不手際ばかりが嫌でも目に付くし、
情報をを共有したいと思ってネットに降りても屁理屈ばかり抜かす信者と嫌気が差したプレイヤーが常にどっかで殴り合ってる
好きで始めたコンテンツとそのファンコミュニティを片っ端から運営が破壊していくんだからどうする事もできねえよ -
👍0👎0
-
52252 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:21:10 ID: 72cHj1Tx/A
>>52250
こちらは現行のゲームシステムを気に入ってプレイしてるわけで、良くわからない理由でゲーム部分を
スポイルされちゃたまらんってことよ。 -
👍0👎0
-
52253 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:24:32 ID: qcLzq9Mksx
-
👍0👎0
-
52254 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:26:05 ID: qXH202GChN
現行のシステムが好きな奴がいるってマジ？
そんな君にはドミノオンラインおすすめだよ -
👍0👎0
-
52255 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:26:56 ID: 72cHj1Tx/A
-
👍0👎0
-
52256 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:28:56 ID: 72cHj1Tx/A
もしかして自分こそが普遍的な価値感の持ち主でお前は異端だと言いたいのかしら。
そうだとしたらすごいな。 -
👍0👎0
-
52257 削除しました
削除しました ID: BV6UMty2Cm
削除しました
-
52258 削除しました
削除しました ID: qcLzq9Mksx
削除しました
-
52259 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:32:07 ID: 72cHj1Tx/A
-
👍0👎0
-
52260 ななしのよっしん
2015/12/20(日) 00:36:05 ID: BpA11Ko23x
＿人人 人人＿
＞ 物欲センサー＜
￣Y^Y^Y^Y￣ -
👍0👎0