2,218
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91 ななしのよっしん
2011/10/22(土) 14:39:29 ID: wSqWoxf40s
>>87
確かにヘラクレスを台無しにしたアインツベルンは馬鹿だと思うけど、
よくよく考えてみれば性格まで良かったからバーサーカーにされたのかも・・・。
超紳士な性格のヘラクレスさんなら切嗣に引き合わせたりするだろうけど
そういったまともな大人がイリヤの近くにいることはアインツベルンにとって都合が悪いに違いないね。
切嗣はすでに死んでたにしても。
それにヘラクレスをイリヤの魔力で呼び出せば狂化していようと勝ちだとタカをくくっていたとも思われる。
結果はアインツベルン(笑)だけど。 -
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92 ななしのよっしん
2011/10/22(土) 23:50:02 ID: BXpZF8H7mV
>>87
ネームバリューて点ならギルガメッシュ呼んで勝利を確信しちゃった時臣やイスカンダル呼ぼうとしてたケイネスもそうだし魔術師自体が総じてそんな感じなのかな？
まあ有名どころ呼んだ方が強いだろうってのはわかるが、みんな逸話から性格や宝具の性能を予想とかしないんだよな。切嗣は性格合わないだろうと予測してたがあれは英雄全般が気に入らないからだし。
アインツベルンは聖杯戦争の地にいないから地の利や実戦とかよくわかってないんじゃない？ -
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93 ななしのよっしん
2011/10/23(日) 17:05:39 ID: S82edttBss
>>92
性格はまだしも使える宝具は召喚されるクラスで変わってくるからな・・・
確実に強いのを、と思ったらネームバリューぐらいしか頼りにできる要素がないんだろう。 -
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94 ななしのよっしん
2011/10/24(月) 23:43:31 ID: u/S06Bf/hi
サーヴァントを「パートナー」と捉えれば性格は重要だろうけど、大体は「使い魔」として認識してるんじゃないか？
そもそも魔術師は人格を軽視する傾向がある上に戦術音痴が多いし。 -
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95 ななしのよっしん
2011/10/25(火) 00:00:40 ID: rxRle7NQyq
聖杯戦争で呼び出される鯖は大体戦闘のプロなんだから
マスターがああだこうだやるよりは鯖に任せる方が普通は良いのよね
4次ライダーや5次キャスターがいい例だ
・・・どうもセイバーさんはそうはいかないらしいけど -
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96 ななしのよっしん
2011/10/25(火) 00:21:56 ID: lO619WTVaB
セイバーさんは猪突猛進すぎるから、マスターがある程度抑えてあげないといけないんだよね…ほっといた方が優秀なサーヴァントだったら切嗣との相性としてはある意味最高だろう
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97 ななしのよっしん
2011/10/25(火) 06:58:51 ID: jg+axwrtwZ
だってセイバーさんったら自身の戦法の要である鞘無いのに戦法変えないから…
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98 ななしのよっしん
2011/10/25(火) 19:39:21 ID: 5756Ui+oyO
変えることができたら国は滅んでないし、聖杯を求めることもなかったしな。
>>94
ケイネスがいい例だ。視野がせまいし、ランサーの話をきかないからな。その上令呪の使い方を間違えてるし。
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99 ななしのよっしん
2011/10/26(水) 01:23:49 ID: xwMqfUKCRT
セイバーはまだ生前の自分とのギャップになれてないのかもな。魔力無限なかんじで無双してたのに鯖になってから制約つきまくりだし。
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100 ななしのよっしん
2011/10/26(水) 04:35:13 ID: /tImZSDhsh
騎士道云々言わないで淡々と仕事やるオルタの方と組んだ場合はどうだろう
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101 ななしのよっしん
2011/10/26(水) 20:58:58 ID: BXpZF8H7mV
>>100
黒桜の下でもないし、ギルみたいに言うこと聞かないだろ。
赤セイバーは暗殺（直接ではないが）が専売特許みたいだが。 -
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102 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 19:39:33 ID: xwMqfUKCRT
衛宮切嗣・10人救うために1人殺す。
衛宮士郎・目に見えるすべての人を救う。そのために自分が死ぬことも厭わない。
エミヤシロウ・全員救うとか無理ポ・・・。→世界と契約→目に見える全員救えるじゃないですかー！やったー！→死後守護者に→目に見える全員殺せとかなんですかー！ヤダー！しかも全員屑人間だしヤダー！ -
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103 ななしのよっしん
2011/10/27(木) 19:44:49 ID: LO6QX7R+H5
もとがアーサー王の黒はともかく
あの赤セイバーに女の子だから云々ほざいたら殺されかねんな -
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104 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 01:01:48 ID: 0fZRTzSSip
もし、黒い泥で汚染されてた聖杯で切嗣の願い「恒久的な世界の平和」を願ったら人類を絶滅させた事によって得られる「恒久的な世界の平和」という形で願いがかなえられてしまうから聖杯を破壊せざるをえなかったって理解すればいいのかね？か
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105 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 14:44:58 ID: BXpZF8H7mV
>>104
切嗣の本当の願いは１億の為に１０００万を殺す、１万の為に１０００を殺す、１００の為に１０を殺す…って命を秤にかけ続けて、最期の秤にかけられない２人（イリヤとアイリ）でそれを認められないから聖杯を破壊したんじゃなかったか。 -
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106 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 15:03:10 ID: rxRle7NQyq
>>105
それも一つの結末だし>>104の言ってる事もそう間違ってない
ホムンクルスとはいえ二人もその内死ぬんだから結果的には同じ事だろ？
あの聖杯は切嗣の知らない方法は取れないから
結果的に段階的に人類を滅亡させるだけの事。
しかしこうみるとやり方がタタリとまったく同じってのも面白いなｗ -
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107 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 15:26:17 ID: Y2A3D5OQsP
つまり、もし矩賢が聖杯に辿り着いて願いを叶えていたら
世界中の人間が全員死徒化＋時間が加速した果ての根源に到達
なんてことになっていた可能性もあるわけか
これなんてDIO＋プッチ神父？ -
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108 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 15:32:54 ID: rxRle7NQyq
>>107
それは誇大解釈じゃないか?
うろ覚えで悪いが死徒化の方はあくまでただの失敗な訳で
どうやって根源に至ろうとしてたのかよくわかんねぇし
というか凛とかだとどうなるんだろうな
根源に至る+全人類に害をなす、の両立のさせ方がわからん -
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109 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 15:38:39 ID: Y2A3D5OQsP
>>108
矩賢が根源に至ろうとする方法は
1．衛宮の魔術で時間を加速させまくって、その果てに根源に至る
2．でも人間の肉体じゃとても持たないから、まずは自分自身を死徒化する
って感じじゃなかったかな
アリマゴ島の惨劇は死徒化研究の失敗によるものだったはず -
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110 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 15:48:52 ID: rxRle7NQyq
>>109
俺の記憶と差異は無いしそんな感じだったと思うが…
まぁ何とも言えないなぁ･･･よくわからないこと多すぎるし
そもそも切嗣が使ってる固有時制御ですら衛宮家の研究の残りかすって時点で
何処まで研究が進んでたのかすら未知数だし…
ただ死徒化って時間加速に耐えるためだっけ?
単純に人でいるより長い事研究できるようにするための
準備の過程（のさらに失敗）の一つみたいなイメージだったのだが -
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111 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 16:47:48 ID: C3eMTpTqUY
好き嫌いが激しく別れそうなキャラだよな
性格とか外道っぷりとか
自分は切嗣好きだけど嫌いな人はとことん嫌いになりそう
ちょっとこれからのコメントがこわいぜ
しかし女性関係といいこういう所も似てるよな衛宮親子
主人公の性なのか -
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112 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 18:38:09 ID: rPiwYt0ZEm
>>108
「向こう側」に至るためには世界の壁にサーヴァント七騎＝一般人数十万人分の魂をぶつければいいらしい
つまり人類70億の魂を全て無色の状態にしてドーンと・・・ -
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113 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 18:58:48 ID: UBzLfdhTif
いや、そもそも聖杯は根源への到達の機能は別に失っていない。
ちゃんと七騎のサーヴァントの魂を使えば孔は開く。
その際発生する大量の魔力でアンリマユが受肉するけど。 -
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114 ななしのよっしん
2011/10/28(金) 23:26:12 ID: jg+axwrtwZ
>>111
個人的にはウォッチメンのオジマンディアスの失敗版と見てる。
理解はできるが共感はできない、ましてや結末が失敗確定ってのを知ってると…
強すぎず弱すぎもしなかったのが切嗣最大の不幸 -
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115 ななしのよっしん
2011/10/29(土) 01:32:28 ID: 7N2bgO6sJ0
失いたくなかったものすら平然と殺しちゃう辺り本当に救いようがない人だよね
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116 ななしのよっしん
2011/10/29(土) 07:20:18 ID: /tImZSDhsh
アニメで魔弾どうするんだろう・・・流石に説明なしでボロボロはないよな
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117 ななしのよっしん
2011/10/29(土) 14:15:25 ID: B+q3eE04ND
ケイネス編のCMで、魔弾の場面（※イメージ）っぽいのあったよ。
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118 ななしのよっしん
2011/10/29(土) 14:29:56 ID: xwMqfUKCRT
キリツグとアーチャーの絡みは見てみたいな。タイコロでは華麗にスルーだったし。シリアスなメルブラみたいなのがfateにも欲しいねー
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119 ななしのよっしん
2011/10/30(日) 10:50:21 ID: LJSXeOBFBZ
誕生日が11/11ってあたりがまた・・・
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120 ななしのよっしん
2011/10/30(日) 13:59:53 ID: +JSkKwoHN9
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