1.4万
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2732 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 17:33:53 ID: bwhiA6RdYp
GXの場合は描くべきものをちゃんと集中して描くための間引き、つまり作品をよくするための事だったが（販促の都合とかもあるかも）、AVの場合はどうだ？キャラを杜撰に扱ってよくなってる感じしないんだが
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2733 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 17:43:23 ID: HQ3eCfS9/Z
１年目の擁護をよく見かけるけど、クイズ回を筆頭に１年目から既に大概酷かったんだよなぁ
デュエル描写のクソさの根幹であるご都合アクションカードやバトルロイヤルも１年目には既にあった訳だし -
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2734 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 17:54:39 ID: opxtyCeS5Y
普通はそういった問題点を徐々に改善していくものなんだよね
だから初期を見直すと「甘い所があるけどこれから良くなっていくからいいか」って安心できるのが一般のアニメ
これの場合改善しないどころか悪化させていく一方だから、期待が落胆に変わった状態で初期の話を見ても「どうせ何も成長しないし…」って気持ちにしかならない -
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2735 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 17:55:04 ID: WXmmdEJHGe
gxは3期も熱いデュエルあったし4期も綺麗に終わったからＡＶも上手くまとめられればいいけどなあ やっぱりランクが違うか...
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2736 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 18:09:17 ID: WD3BbeJga6
残り15話前後ぐらいなんですがそれは…
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2737 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 18:11:03 ID: 5LCZO1UVSX
>>2732
必死に記憶の中探してみたが、ほとんど思い浮かばない・・・
浮かんだのはちゃんとエンタテイメントしてたデニスぐらい
後過去キャラ使って決闘するよりはアレンみたいな妙な感じに匂わせてた方が良かったな
スタンダードでは梁山泊の連中との確執あったのに回収まで長すぎだし、し切れてるかどうかも微妙
シンクロでは格差社会や地下送り制度も有耶無耶で終わったし
エクシーズは遊矢以外の味方が出番あまりない
融合じゃBB戦も肩透かしの結果だったし
もっとこう、上手く料理できたんじゃないかなとは思う
関係ないかもしれないがZEXAL放送前、「遊馬は最弱の主人公です」って宣伝してたけども、今だと遊矢の方が最弱に見える
ロックカードとかの対策もないし苦戦ばかりだし、「こういう状況どうやって潜り抜けるんだろう！」ってワクワクがない -
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2738 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 18:11:05 ID: eoOVtn2Hq8
1年目擁護も「悪い点もあったけど面白いデュエルもあったしこれからよくなると期待できてたからマシ」って言ってる人が多いけどな。悪いところがなかったなんて言ってない
あとクイズ回擁護してるのは流石に見たこと無いな
これから成長するんだろうな→ほとんど成長しない
ランサーズこれから交流してちゃんと仲間になるんだろうな→全然交流しない
徐々に謎が解明したり瑠璃とリンの出番も出てくるんだろうな→口頭でまとめて説明、瑠璃とリンはお飾り
とかいう問題点は2年目以降でどうにでもできたというか1年目の問題ではないし -
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2739 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 18:13:27 ID: bdMTVFELQ0
1年目の時点で歴代最低だと思うよ
まず主人公がダメだったわ。まあこの時点ではまだ改善されるだろと思ってたけど
私的に盛り上がったのはシンクロエクシーズ融合全部使うんだな！ってなったLDS戦とVS沢渡2戦目、素良VS黒咲が連続で続いたところくらいかな
ていうかここからよくなっていくんだな！って思ってた
バトロワ（笑） -
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2740 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 18:21:39 ID: bwhiA6RdYp
>>2732
確かに一つ一つ素材を見ていくともっとうまくできたんじゃないかと思うかもしれないけど
全体見渡すと素材が多すぎて吉田でもうまくできたか分からないと思う -
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2741 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 18:38:19 ID: jm4HLua+jY
というか卒業デュエルを筆頭に感動できるデュエルや楽しいデュエルってGXがもうやっちゃってるのよね。しかも観戦者だけじゃなく私たちみたいな視聴者も楽しめるやつ
主人公にしたって十代は「全力でデュエルして勝つ。デュエルをすることが純粋に楽しい」っていう少年そのものの熱い気持ちに対して
遊矢は「相手をデュエルで弄んで勝つ。しかも相手はそれで楽しめると本気で思ってる」
視聴者はどっちが見てて楽しいかって考えたら十代になっちゃうよなあ -
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2743 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 18:57:51 ID: 44dgxAj929
ZEXALがDMオマージュだったようにARC-VもGXオマージュが基本方針としてあった可能性はある
実際｢デュエリストの教育機関｣｢Eで始まる英語名のテーマ｣｢主人公の心に潜む凶悪な存在｣と
共通するガジェットが多くあるし、過去作との直接的なクロスオーバーを基盤に組み込んでるのも共通項だな
だからGXで描いたテーマを別の切り口から改めて描き直すのは悪いことじゃないと思う、それ自体は
何度も言われてるが、悪いのは実際にそれを描ききれていないことだ -
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2745 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 19:22:00 ID: eoOVtn2Hq8
そういえば自分も教育機関（デュエル塾）と主人公の中になにか潜んでるっていうのはGXと似てるなと思ってたことあったわ
その後の過去作レイプがひどすぎて忘れてたけど
確かにストーリ作ってる連中の中では悪意ではなくオマージュとしてやってる可能性はあるな
そっちのほうが質悪いけど -
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2746 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 19:35:31 ID: rCV4H/P8CX
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2747 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 19:40:53 ID: JDv6zHIYPP
>2743
それただ監督がネタ被りに気付かなかっただけじゃね
「声優さんが過去作を見直してくださってるのでこのゲストキャラはこういう口調だったと気づかされます」的なことインタビューで言ってたし小野自身はGXもZEXALも見てないだろう -
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2748 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 19:55:25 ID: CKw2zchase
GXのエド編を見直してみたんだが、ARC-Vのアレは本当にエドっていうキャラの上辺だけをなぞったものだったんだなって
GXにおいては悲惨な生い立ちから這い上がる過程・その中で笑顔でのデュエルを失っていた過程・カードとの繋がりを取り戻していく過程が丁寧に描かれていたけれど、
ARC-Vでは生い立ちもD-HEROへの想いも全てオミット、「何故かは分からないがデュエルで笑顔になることを頑強に否定し、理由が分からないので過程も不明瞭のまま何故か改心する」という異様に薄っぺらいキャラになっている
多分、エンタメで笑顔を取り戻させる話を描くために「笑顔でのデュエルを否定していた」という一点のみで選出された上で、且つそこにまともな理由があるだけでもう説得できないからそれだけのキャラにされたんだろうなあ…… -
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2749 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 20:04:47 ID: bwhiA6RdYp
>>2748
それだ -
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2750 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 20:11:33 ID: Er5JMISogS
炎上問題記事が人目に触れるようになったから変なの沸くようになったなぁ
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2751 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 20:23:04 ID: 0mUhtbN/OI
先週放送がなかったのにこの勢い
これって勲章ものですよ -
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2752 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 21:54:23 ID: 6mFqUhAZe2
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2753 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 22:06:57 ID: vmZqEdhOdf
>>2706
単純にただのアニメ作品じゃなくてカードゲームの販促の側面持ってるから
アニメで出て来る新規カードに期待して観てるだけの俺みたいなの他にも居る -
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2754 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 22:11:22 ID: 44dgxAj929
>>2747
まああくまで推測だから単なるネタ被りの可能性もあるんだが、覇王や塾の設定だけならともかく
更にそれにプラスしてテーマ名の類似や楽しいデュエルが(一応)テーマなところまで被るとなると
単なるネタ被りよりは意図的なオマージュ(のつもりだった何か)の方がしっくり来るかなと
あとはMCSあたりまでの沢渡の｢三枚目ライバル｣な扱いが万丈目を意識したものじゃないかと感じたのと
DMオマージュのZEXALからの流れってのもそう思った要因だな
まあもちろん全部単なる推測なんだが -
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2755 削除しました
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2756 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 22:35:38 ID: YvT+p+csB+
>>2748
この作品あるあるの「キャラを増やしすぎて一人一人の描写が薄くなる」例の一つだな
デュエルを狩りに使う敵幹部の改心なんてそれこそ１年目からいる素良にやらせれば良かったんだよ
３年目に唐突に出して１クールで速攻改心だからバックボーンを描写する時間があるわけない
素良もあんな主人公も関わらない雑な形での改心じゃなくちゃんと遊矢と決着つけて改心してほしかった
クロウとシンジといい、無駄なキャラ出した挙句共倒れになるの本当に糞だと思うわ -
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2757 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 23:02:30 ID: pzUz4WPM4y
なんていうか、「オゾンより下なら問題ない」の意味が過去作と違う気がする。
過去作は「(デュエルで事態を片付けるという前提の下)超展開をしても問題ない」だったのに対し、
ARC-Vは「いくらでも(デュエルで事態を片付けるという前提も含めて)好き放題していいよね」に見える。 -
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2758 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 23:22:36 ID: rqlqkgd/cP
>>2756
スタンダード次元でちゃんと素良と決着つけて、
その後素良が自分をカード化しようとするとかユーリに消されそうになるとかで死にそうになって
それを遊矢が止めるとかあれば仲間入りも納得できるし遊矢もかなりいい奴に見えたと思う
遊戯王シリーズ主人公なら命懸けで仲間を助けるとか何回もやってることのはずなのに、こういう主人公らしい活躍がマジで全然ない･･･ -
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2759 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 23:32:13 ID: CKw2zchase
この際、もういくらでも好き放題していいからせめて面白くしてくれ
百歩譲って物語の整合性やキャラクターの心情描写のためにデュエルの比重を軽くしたんならまだ分かるが、
このアニメはデュエルを投げ捨てた分の余裕で何を得たんだ -
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2760 ななしのよっしん
2016/12/09(金) 23:53:27 ID: ASUfzIDVx5
乱入の項に、参考としてGXでヨハンが途中参加した際のことを書いてもいいような気がする。
「ヨハンは自身がデュエルに参加するための条件を相手に提示し、それを相手が了承した」みたいな感じで。 -
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