ニコニコ大百科: 「遊☆戯☆王アーク・ファイブ炎上問題」について語るスレ 6991番目から30個の書き込み

遊☆戯☆王アーク・ファイブ炎上問題

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6991 ななしのよっしん非表示

2017/08/29(火) 23:22:20 ID: MKi95FO0rs

>>6989
押し売りかってくらい押し付けてたな
スマイルワールドで強制笑顔はもちろん
「みんなが笑顔になるまで終われない！」
「次は君に笑顔になってもらう」とか…
もう「笑顔」ってワードだけでイラつくレベル
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6992 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 02:59:04 ID: YK7LjhZHc1

>>6990
多分それであってると思うよ。あとヴレインズも漫画版ARCが終わったらやるだろうし、そこでZEXALみたいに関わってくれるかもね。
大抵の人が言ってるけど、歴代キャラを一部でも出すなら吉田さんを呼ぶべきだったんだよね。忘れたりしてなければキャラの性格もまともだっただろうし。
>>6991
作品内でも歌でも笑顔やお楽しみはこれからだとか言ってるからな。監督が歌詞にそういう単語入れろとか言ったんじゃないかって疑ってるよ。
ARCより前や同時期、その後のアニメとかで笑顔って単語が出る度にこいつがちらつくのが腹立つよ。まぁ他の作品の方がちゃんとｴﾝﾀﾒや笑顔をしてるんだけどね。
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6993 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 03:25:03 ID: c3CtML+wvf

>>6991
「笑顔がなきゃいくら食っても幸せとは言えない」
とか言いながら後で賄賂飯を貰うクズ主人公だからね仕方ない

オマケにデュエルで気を引いてる隙に刑務所から逃げ出そうとするとかこの時点で既にデュエル軽視が始まっていたんだな、いやアクションカードの存在自体がデュエル軽視か
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6994 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 04:32:04 ID: Rsp2gjvGBi

遊矢ってデュエル好きそうじゃないよな。
なんというか手段としてのデュエルって感じ。
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6995 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 08:09:53 ID: vasIlJOQ27

しつこいほどの『笑顔』というワードさえ遊矢は別に好きじゃないぞ。
あくまで「自分が正しい」という指標に過ぎない
だから笑顔の実態はどーでもよく、表面的に笑顔になってりゃそれでいい。
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6996 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 08:14:45 ID: ASUfzIDVx5

>>6994
舞網CSの宣誓みたいな時にデュエルが楽しくなって来たみたいな事を言ってたはずなのになぁ
あれは一体何だったんだろうか…
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6997 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 08:15:31 ID: 97Rcxind3E

>>6992
漫画 AV終わってからだとアニメ VRは(続いてるなら)もう3年目だし、それだと遅過ぎるから漫画 VRは別脚本だと思う
ゼアルは漫画が先行という異例さは脚本共通からきてる業だろうな世界観や設定の掴みで
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6998 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 09:17:57 ID: SXo5JN5ML0

乱入って相手がどんなに強力な切り札出しても、遊矢をメタっても一瞬で解決出来る魔法の技だよね。
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6999 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 09:52:49 ID: Rsp2gjvGBi

>>6998
そんなことばかりやってる主人公が強く見えるはずがないからな。
ご都合カードだけならまだしもそれプラス乱入Aカードだし。
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7000 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 10:22:18 ID: rqlqkgd/cP

乱入には見せ方の問題もあって、普通の発想だったら主人公が仲間を助ける展開にしねーか？
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7001 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 11:21:51 ID: hG23KHEDIf

ARCの問題点となっている要素すべてが
テコ入れの成れの果てだと思う
でもAカードや乱入は「思いついたけどあえてやらなかったこと」だし
スマワや笑顔連打はこれまで築き上げてきたキャラの個性をぶち壊し成長を巻き戻した元凶になった
でもこれら全て改善の余地はあったはずなんだよ
長所を潰し、長所になり得たものもほったらかしにした結果がこれ
というかアクションデュエルにしてもフィールド均一にしたせいで簡単に飽きるみたいな改悪があるし
本当にどうしてこうなった
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7002 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 17:02:37 ID: MKi95FO0rs

>>7000
ノア編での遊戯みたいに「引継ぎ」とかなら文句も出なかっただろうにね
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7003 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 18:11:01 ID: SkpIO6NHY3

乃亜戦の引き継ぎはフィールドも手札もゼロでライフ残りわずかで残ったのはデッキマスターのカイザーシーホースだけだったけどAVの場合は手札5枚＋1ドローでスタートしそう
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7004 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 18:45:13 ID: SkJ75smpEq

というか過去作のどのデュエルも途中参加した場合、した側が不利になるようになってる(し、そもそも数える程すら無い)

アドも何もかもほっぽり出して乱入すればする程有利になるのはAVだけ
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7005 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 18:52:41 ID: vasIlJOQ27

ZEXALでのミザエル戦でも引き継ぎあった。
確かエースカードのタキオンが出たまま、減ったライフもそのままだったか？
なによりちゃんとミザエルに承諾済み。
遊馬も戦闘不能だったしあれは助けに入るしかない展開
しっかり描けば熱い描写なんだよな。
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7006 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 18:55:57 ID: mQYh2K/tA0

敵側なら有利条件で乱入しても味方の株が上がるだけだから多少なら問題ない…問題ないはずなんだけどその場合でも何故か消化不良な展開で終わらせたからなあ
肝心な時に限ってリアルソリッドビジョンが仕事しねえからリアルライフを削り取ることすらできやしねえ
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7007 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 18:57:00 ID: c3CtML+wvf

デュエルは一対一でするものだ
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7008 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 18:59:41 ID: VXuwHGtE0B

>>7007
小野と上代に言ってやりたいよな。
公式もあの乱入には嫌な感情抱いていたんじゃないかって察したよ。
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7009 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 19:00:25 ID: X36vx8SWod

逆にハーエランド戦ではカイトが途中で倒れたのを遊馬とアストラルが引き継いでたかな
ライフポイントはそのまま、場と墓地は引き継ぎ

ミザエル戦とは逆の展開で非常に熱かった（ZEXAL3御披露目回だったし
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7010 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 19:08:40 ID: BtbYzyFTaS

遊作「デュエルは1対1でするものだ!」

Go鬼塚戦といいやっぱスタッフにも思う所があったのかねぇ
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7011 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 19:10:29 ID: 8p96panj7S

今回のヴレインズで前川さんの当時の心境が伝わってきたような気がする。海賊回も当初乱入をやるつもりはなかったけど、脚本会議とかで上に圧力をかけられてああなったんじゃねぇのかなと思った。
後ツイッターで乱入乱入って言ってる奴いるけど、新ルールでどうやってバトルロイヤルルールをやれば良いのか教えて欲しいんだけど。
てかまた監督にクソリプ送る素材が出来たような気がする
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7012 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 19:34:03 ID: qnuuDyqC1j

デュエルは1対1発言の脚本はAVで脚本を書いてた前川っていうのがポイント高い
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7013 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 20:17:36 ID: nJcIdhae0+

描写が曖昧だから正確なルールはわからないけどARCの乱入ってライフ半分払うだけでターンプレイヤーのターンを強制的に打ち切ってスタートするだけでもかなり酷い要素だからな。
しかも盤面整えてからの乱入も可能と来てるから人海戦術取った方が完全有利なルール。
これしかも味方、敵側共々やってみせたからな(味方側は接待プレイだったけど）
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7014 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 20:52:44 ID: hG23KHEDIf

海賊回で乱入したせいでただでさえ見せ場のない遊矢が
さらに見せ場を奪われる事になってる
その前もその後も見せ場を乱入のせいで奪われまくってるし
この点ではかなり不憫な存在になってる
追い詰められたらドローして「このカードならやれる！」っていうのが普通だと思うけど
勝手にターン奪われるせいでドローすら許されないってどういうことよ
乱入はチームプレイだとか連携だとかを表現したかったんだろうけど
全く表現できてない

ストーリーにも構成にも悪影響を及ぼし
視聴者に人気な訳でもないこのクソ要素をどうしてほっといたんだ
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7015 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 21:42:08 ID: MKi95FO0rs

>>7013
ルールが曖昧なのはもはやゲームとして破綻してるよね
仮に「乱入した場合強制的にターンが移行する」が正式なルールだった場合ズァーク戦での2人ずつの乱入が意味をなさなくなる
ズァークターン→強制終了→A乱入ターン→ズァークターン→強制終了→B乱入ターン
にすればズァークの行動を制限したうえで乱入した側が有利になる

…これ書いてる途中で思い出したけどあの乱入って「前の決闘者が負ける寸前で乱入」を繰り返してたよね…ってことは「乱入した場合ターンが強制的に移行する」っていう前提条件も成り立たなくなる
ほかに辻褄合わないことが多すぎて書ききれん、要は「ゲームとして成り立ってない」
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7016 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 22:11:01 ID: ZGKU7uau/O

歴代でも複数同士のデュエルとかあったのにな
ひょっとしてヴレインズ盛り上げるためにアークファイブアンチするのが手っ取り早いとスタッフ思ったのか？
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7017 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 22:11:24 ID: c3CtML+wvf

前川さんもやっぱあんな脚本書きたくなかったのかもなデュエルは1対1はAVに対してのスタッフ達の心の叫びだと思う
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7018 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 22:19:56 ID: y7Gh/bMPlO

>>7016
別にタッグデュエルとかのこと否定してるわけじゃないと思うが？
「まとめて相手してやるからかかってこい」という状況はそもそも想定して言ってないと思う。

1人に2人で挑みかかってくるのは卑怯だろうという至極単純な批判だと思うんだが？
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7019 ななしのよっしん非表示

2017/08/30(水) 22:40:32 ID: 8p96panj7S

今回の遊作とAiが放った台詞は近い内に記事化されそうかな？そしたら本作のカードゲームに関する問題の所にその事を追記しておいて欲しい（非プレ垢人による他力本願）あの台詞本作に対して思いっきりぶっ刺さっているからね。
てかアークがなかったらいつもの遊戯王らしく多少の突っ込みが入る程度で余り気にならない台詞で終わっていたんだろうな……
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7020 ななしのよっしん非表示

2017/08/31(木) 02:14:50 ID: hgwWR4sTqP

自分たちが成した事を後のスタッフに否定されている現状を小野上代はどう思ってるんだろうか
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