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691 ななしのよっしん
2012/03/01(木) 17:51:47 ID: fg4vSF5Df4
チートはともかく自演してたのはがっかりだった
信者痛いなーと思ってたら本人だったという -
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692
2012/03/02(金) 06:19:02 ID: /oL+ouRVqN
今回の騒動とは関係ないかもしれないけど、反応速度って思った以上に奥が深いものだと思ったよ。
>>686を見て気になったから、この前ＣｏＤでフレンドに協力してもらって俺の「敵が出現した方向（上下左右の4方向）別の反応速度」を計ってみたんだ。そしたらかなりおもしろい結果が出たよ。
1週間ほどかけて様々なステージで計った結果（厳正に計りたかったから色々と条件をつけて計測したけど、長くなるから省く）、上・下・右からの敵の出現に対しての反応速度の平均は0．18～0．19秒の間だった。でも左側からの敵の出現に対しての反応速度は違ったんだ。なぜか左側からの出現に対しての平均は0．156秒と、ずば抜けて良かった！しかも1度だけ0．11秒で反応したこともあったしね。
人は自分に適した条件下でなら反応速度の限界を超えることもあるらしいよ。俺でさえ0．11秒という記録を出せたんだから、人によっては0．1秒を切ることだって可能かもしれないね。
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693 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 14:08:29 ID: eDD5e2FCcQ
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694 ななしのよっしん
2012/03/02(金) 14:10:57 ID: rSSdMQX8er
ありえない反応速度出してる時点でチートって気づけ。
何度も言われてるけど、プロゲーマーにできない→×、人間には不可能→○だから。
DEMOは運営に送らんでも、ニコニコに上げるなりして色んな人に判断してもらえばよかったと思う。
馬はそれさえもせずに、ハイセンシすぎてゲーム内と動きがあってるかどうかも分からない手元動画や、ゲームと関係ない的当てゲームの動画あげてたからな。
プレイ動画の時点で真っ黒だったけど、その後の対応だけ見ても、チートがばれた人間がごまかそうとしているようにしか見えないよね。 -
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695
2012/03/02(金) 21:10:27 ID: /oL+ouRVqN
>>693
別に思い立ってから1週間で計測したってわけじゃないからそこまで苦じゃなかったよ。事前に計測してたデータがあったんだけど、それだけじゃ試行回数が少なくてデータとして不十分だったんだ。だからさらに1日くらいかけて試行回数を増やした上で、改めて反応速度の平均値を出した。終わってみたら結構本格的な実験になっていて、結果にも満足してるよ。
この実験のおかげで自分の得意なシチュエーションがわかったのは大きいね。実戦でも大いに活用させてもらってるよ。俺と戦場で敵として出会うことがあったら、是非画面左側から近寄ってきてくれｗｗ
結局何が言いたいのかというと、よくわからないこと、少しでも気になったことがあったら自発的に調べることをお勧めするよ。そこから思わぬ収穫が得られるかもしれないしね！
改めて思ったけど、俺のレスは今回の騒動とほんと関係ないなｗｗ -
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696 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 23:41:38 ID: 7ETl0mwoCf
こんなのFPSを継続的にプレイしてる人が見れば一発で分かることで
人間反応の性能がどうとか、そういうことを議論してるのが馬鹿馬鹿しい。
地面みながら歩いて、壁の方向ばかり見て、レティクルがピタッと合ってて性能とかそういう話じゃないから。
CS勢が過剰反応するのはチートン事件のせい。チートンとか、キートン チート とかでググれ。 -
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697 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 09:20:48 ID: 5dQS2SWP3v
Quake liveのエイムについては本物だったら土下座して金払ってでも練習させてQuakeconに出したいレベル。
余裕で向こうの奴らともやり合える。
でも馬については終わりでいいんじゃないのｗｗｗ
本人がどっか消えてしまったんだし、それについて「馬さんは騒動を収束させるために大人の行動をした」って擁護するのも「チートばれて涙目逃走ｗｗｗ」って煽るのもどっちもただの妄想なんだから。
>>696
馬についてはこれ以上証拠のdemoも動画も出ないだろうし、keatonと違って莫大なデータが不足しているからあの事件と違って結果は出ないだろうね。
keaton事件知ってれば分かるけど結局チーターであるかどうかは本人の自白以外100%白黒付ける方法は無いと思うんだよね。それ以外はたぶん黒かたぶん白ってだけだ。 -
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698 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 21:05:58 ID: yLUfK5XtGB
ニコ動にようつべに投稿されていた検証動画の検証とかいう動画があった。
その内容は
ようつべでの検証動画で、１フレームで反応とか言ってるのは間違いで、実際は５～６フレーム。この速度は人間の限界より４０％下。でも馬は実際にその位の速さで反応してるシーンがかなりある。敵が撃った弾に反応し着弾先を確認。
画面を振り回している中、一瞬見えた角にAIMを合わせジェット移動（）で敵の死角に回避している。など
そのほか、人間とは思えないプレイシーンも馬の反応速度があれば可能だとか。
こんな感じ
今更って感じだけど、見てて面白かった
興味ある人は見てみて -
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699 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 21:12:51 ID: BHZidi6XcG
状況証拠が積み上がり、物的証拠は本人が調査を拒み、自作自演で自己弁護
挙句に全消しで逃走では信じろという方が無理 -
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700 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 21:35:55 ID: p4Mx1Ze36q
自作自演で言ったのは弁護じゃなくて「チートでやれるならやってみろ」みたいな台詞だった気がするんだけど
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701 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 22:33:37 ID: 5H7LQea0G5
自己弁護は「私がチーターだったらわざわざ>>700みたいな事書き込むはずがない」ってやつかな
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702 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 22:51:20 ID: p4Mx1Ze36q
状況証拠自体、下向いてる（銃で視界を塞がれないためCoDならアリ）とか信憑性のない検証動画とか例の「当たってない」とかそんなんの積み重ねだし、
物的証拠は本人も「チートで出来ない事をやってみせますよ」とかオフ強制されるまで出す気満々だった記憶がある -
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703 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 00:43:13 ID: 5dQS2SWP3v
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704 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 16:49:41 ID: 8ybXQL0RaK
馬が逃げた時点で弁護のしようがないってのにまだやってんのか
いい加減馬に拘らなくてもいいんじゃない？二コ動には他にもFPSの動画なんて山ほどあるのに -
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705 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 16:57:31 ID: +sxT8UAW1a
事実だけならともかく捏造した証拠を何個も作って持って来る相手なんて面倒すぎ
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706 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 23:21:16 ID: S2vAfyz61w
あれから３ヶ月経ったってのにこのスレまだ続いてたんだ
いつの間にか700突破してるし -
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707 ななしのよっしん
2012/03/06(火) 10:08:51 ID: 7ETl0mwoCf
白派なんてそもそもほんとに居たのか？
いや>1から読み返すとクッソ面白いんだけどさ -
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708 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 00:18:03 ID: 8TgwhyYIW4
馬が海苔弁当って名前で自演擁護動画をうｐしまくってるぞｗ
自演擁護コメ満載だし言い訳にしては荒唐無稽でかなり笑える酷い動画だから一見の価値ありｗｗｗ -
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709 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 15:54:52 ID: xejvMtPAEF
どこが荒唐無稽なのかちゃんと説明しようね
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710 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 21:33:28 ID: MhDmHfYGGx
アンチのセリフパターン
「信者」か「自演乙」これしか言えない。
検証動画でも一切議論は出てこない
「ここはこうだからチートに見える」ぐらい言えっての
逆にCODやり込んだ人なら
「ここはこうだから相手の居場所が分かる」いくらでも説明できる。
で、おまえら。「信者きもい。見ただけでチートだ」これしか言えない。
俺は逆に「実はチート使ってましたー」って言われたらそれこそ信じられない。
MISTとオフで酒を飲んだ後ネットカフェでIRON氏に読みなどの実力を見せ付ける。
あんだけ自然なプレイに見せる演技のほうが超人だろ。 -
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711
2012/03/07(水) 23:05:31 ID: /oL+ouRVqN
日本人は議論が下手な人が多い
ディベートを義務教育に組み込むべき
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712 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 02:15:31 ID: HVGa1TO/aw
>>710
なにか勘違いされてるみたいですが馬さんが疑われていたのはWHではなくAAですよ？
mistのメンバーで行ったネカフェのオフラインでも酒が入っていたのでAimはそれほど注目していなかったと発言されてますし -
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713 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 02:33:52 ID: ZWQNPZLg9I
一緒にいたミルク氏（未成年）もオフ見たうえであれほど擁護してた訳だし、酔ってたとしてもあんなAIM見間違えようがないと思わない？
しかもiron氏ってNabDのリーダーの抹茶氏と旧知で超実力者だよ
実力見誤ったりするかなぁ -
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714 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 05:48:45 ID: HVGa1TO/aw
>>713
実力者だから見誤るはずがないとおっしゃいますが
指摘してる側のメンバーはご存じですか？ -
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715 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 07:56:11 ID: ZWQNPZLg9I
そのメンバーも「オフで少しでもAIM見せてくれたらすぐに分かる」とか言ってるよ
それをやっただけでしょ -
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716 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 11:58:57 ID: HVGa1TO/aw
>>715
ironさんがどこかでそんな凄いAimを実際に見たと言ってましたか？
Aim力までは保証出来ないとの事なんですけど -
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717 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 15:39:16 ID: ZWQNPZLg9I
正確には証明できないとは書いてあるけど
実際に見てないとも書いてないよ
本人に聞いてみたら？あれから何回か「誰か」とオフしてるようだし -
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718 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 16:49:22 ID: HVGa1TO/aw
別に私はironさんの目を疑ったりしてませんので
黒と思う人は黒、白と思う人は白でいいと思いますよ
本人が逃げてる以上どこまでいっても決着なんて付きませんので -
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719 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 20:53:39 ID: KECPyshrfv
前にもMW3でチート野郎と遭遇したけどやっぱり反応速度が変
あの感覚を言語で説明するのは難しいけど、、、敵の座標が明らかに読めてるなーって動き
本当チートは萎えるわ
馬とかいう糞野郎は動画をうｐして「俺TUEEEE」とでも思ってたんだろうか -
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720 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 21:05:31 ID: MhDmHfYGGx
敵の座標が明らかに読めてるなーって動き
いやいや読んでるんですよ実際
QLについて トロトロ動いてるBOT相手でもあのエイムだとチートにしか見えないんでしょうか？ -
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