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61 sekigetsu
2009/09/29(火) 05:53:43 ID: Rd1myYqnTh
数字の概要がニコニコ大百科において必要ないように思う。なんの意味もなしていないので削除すべきでは？
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62 ななしのよっしん
2009/10/07(水) 00:46:30 ID: ZWpvK3hL+Y
＞自然数および整数において46の次、48の前の数。
数字の方はいらんだろｗこんな記事になんの意味があるｗ
全ての数字に解説しなきゃならんのか。 -
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63 ななしのよっしん
2009/10/07(水) 00:52:58 ID: SoUKvBK4Cw
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64 ななしのよっしん
2009/10/10(土) 10:27:44 ID: LrN9NYIfcI
まぁ、47の説明が必要かどうかは議論が分かれるけど
（数学厨としては素数の説明は残してほしい派）
最近目立った活動もないので「書かれた記事を削除」するよりは「踊り子として分割」した方が見やすくはある。 -
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65 ななしのよっしん
2009/10/10(土) 10:29:59 ID: LrN9NYIfcI
あるいは、ここの記事の住民的に「数字の47イラネ」なら
いっそ47（数字）で分割するかい？
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66 ななしのよっしん
2009/10/10(土) 10:34:08 ID: LrN9NYIfcI
連投ごめん。でも最後に一つだけ。
一応、ニコニコ大百科はあらゆる言葉についての記事を閲覧・編集したり、コメントをしたりするサイトであること、
あと、数の一覧って記事があることだけ言わせてもらう。 -
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67 ななしのよっしん
2009/10/10(土) 10:47:24 ID: PC+AJ1sois
てかwinny作者である47氏が入ってないってどういうことよ
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68 ななしのよっしん
2009/10/10(土) 10:58:04 ID: SkAXxzJDd5
他には赤穂浪士の人数だな。
いずれにしろ数字の47が先に在りきなんだから数字のほうに(数字)を付けるのはありえん。 -
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69 ななしのよっしん
2009/10/10(土) 13:48:11 ID: BfG2w9Orxj
そもそも47(数)という独立記事だったのを統合して、逆に踊り手を別記事に排除しようとしてるのって、「ニコニコに関する説明が一般名詞より優先されるのはがまんならん」的なルサンチマンの類だろ。本人は正しいと思ってやってるのかもしれないが。
数の部分は大した内容でもないのにただ場所をとってるだけだし、以前のように47(数)に再分割して、冒頭から曖昧さ回避で誘導という形に戻すといいんじゃない？ -
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70 ななしのよっしん
2009/10/10(土) 17:59:32 ID: OkVDJExFXQ
なんでまだ議論がまとまってないのに分割した
自分も意見を言おうと思ってたのに -
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71 ななしのよっしん
2009/10/10(土) 18:02:19 ID: NlVBcLqSH+
何で一般的な数字の意味そっちのけでどこぞの馬の骨専用の数字にしてるんでしょうね。不思議だなぁ。
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72 ななしのよっしん
2009/10/10(土) 18:06:06 ID: LrN9NYIfcI
うわ移動しちゃったんだ・・・掲示板の総意がまとまってからの方がよかったのに。
ただ、個人的にはこれがベストだと思います。 -
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73 なげる ◆S7IWch6bz6
2009/10/10(土) 18:38:07 ID: zD7cZ2LoeT
まぁ、半分は自己判断になってしまった(要編集記事の一覧に長期間居座っていたから)けど、
「JK」や、自分が編集者デビューして間もない頃に作成した「海星の妖精」「団子の妖精」のように、
“「編集合戦」や「掲示板の荒れ」を避ける”のも理由としてあります（ここ(47(踊り手))の場合は、前者は無いと思うけど）。
文句があるなら、以下のように変更しても俺は反発せん。
１．47（ここの記事） ⇒ 47(踊り手)に記事名変更してリダイレクトの入れ替え
２．47（踊り手へリダイレクト） ⇒ 『47(数)』へのリダイレクトへ切り替え
３．47(数) ⇒ 『47』へ記事名変更し、リダイレクト入れ替え。（やらなくてもいい） -
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74 ななしのよっしん
2009/10/10(土) 22:03:33 ID: LrN9NYIfcI
編集に不満のある人は、いっそ47さん本人に聴いてみるのはどうだね？自前ブログもあるようだし。
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75 ななしのよっしん
2009/10/11(日) 17:13:48 ID: PC+AJ1sois
なんか荒れてるなぁ
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76 sekigetsu
2009/10/12(月) 03:30:56 ID: Rd1myYqnTh
ここの記事の47(踊り手)への改名に賛成です。ですがこうしてはいかがでしょうか？
１．47（ここの記事） ⇒ 47(踊り手)に記事名変更し修正。
２．47（あいまいさ回避のページに） ⇒ 『47(数)』記事中にある・47に当てはまる事柄を修正して記述し、数・踊り手各記事へ誘導
３．47(数) ⇒ 『47(数)』の事柄だけの記述
ご意見お願いします。
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77 ななしのよっしん
2009/10/12(月) 04:15:41 ID: MprJ2pwdOn
>>74
本人の言葉を錦の御旗にする奴が出てきてさらに議論が面倒になると思うので、やめた方が良いかと。
>>75
一応、議論の期間を一週間くらい置いといた方が良いと思うよ。
>>76
俺は（あくまで、俺は）、『47』に曖昧さ回避とその他の意味を併記すればいいと思っているので、『47(数)』を『47(数)』のままにするのには積極的に反対。
『47(数)』を『47』に記事名変更するのには積極的に賛成。
なので、ここを『47(踊り手)』に記事名変更するのには賛成。 -
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78 sekigetsu
2009/10/12(月) 17:41:19 ID: Rd1myYqnTh
>>77
つまり、今ここの記事『47』を『47(踊り子)』に改名して
『47(数)』を『47』に改名して
『47(数)』って記事名はなくなるってことでおｋ？
>>73の提案もこういう事？ まあそれならいいと思いますよ。
数と踊り子の記事は別にしていただきたいので。
『47』って数字だし、47(数)って表記もおかしいしね。
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79 ななしのよっしん
2009/10/12(月) 22:07:21 ID: gsEjqRYkyw
なんか面倒な事になってるなぁ…
僕も>>77さんの意見に同意見で賛成です。 -
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80 ななしのよっしん
2009/10/14(水) 18:26:57 ID: dK5DIlvrJ8
こっちは>>69 と同意見。
>>71みたいな連中がヨーグルトの記事を駄目にしたんだと思う。 -
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81 ななしのよっしん
2009/10/24(土) 22:36:39 ID: Q7KAOkPTOK
ニコニコに関する記事が、って
ニコニコに関していようがいまいが知名度の高いほうを優先するのは当然の事じゃ…？
例えば「海馬」と言う言葉だと
これは脳のある部分を指す一般名詞だけど、これ自体の知名度がそんなに高くない割に
ニコニコには海馬瀬人と言う圧倒的な知名度を誇るキャラクターがいる
だからこれはまあ一般名詞を横に退ける形でも許される例外と言える
じゃあ47についてはどうなのか？と言うと、残念ながら一般名詞の方がどう見ても知名度は高い。
数字の47について書く事がそうある訳じゃないから、ここを数字専用記事にする必要があるかどうかは別だが、
少なくとも47(数)なんて記事を作ってるのは明らかに不自然。 -
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82 ななしのよっしん
2009/10/24(土) 22:48:24 ID: GSZiWgxKDz
そもそもニコニコ大百科はニコニコ動画とは全く別のサイトなので、別にニコ動で有名だからって優先する必要はないですし、
>>80が言うようなヨーグルトケフィアネタや>>81の海馬社長とかはニコ動以外でもよく知られているけど、
ニコ動の踊り手のような人まで優先するのはどう考えてもおかしい。
ゴム(歌い手)のようにニコニコ大百科ではちゃんと最初から自重している記事もあるし、>>77の対応がもっとも妥当でしょう。 -
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83 ななしのよっしん
2009/10/24(土) 22:50:35 ID: GSZiWgxKDz
そもそもグニャラくんに頼み込んで、無理して記事移動機能を導入してもらったのは、こういう記事を対処するためですしね。
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84 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 05:05:29 ID: BfG2w9Orxj
>>82
全く別のサイトというのはありえないでしょ。
ニコニコ大百科は開設当初からニコニコ動画や市場・生放送とは切っても切れない関係にあり、作られる記事もほとんどはタグや生主のリンクを経由して作られるものです。
実質ニコニコ動画事典とでも呼ぶべきものであり、その片隅にニコニコと関係ない一般名詞が細々と寄生しているに過ぎないというのが現実でしょう。
スケッチブックでも無駄に論争があったばかりだし、もうこの辺の争いを回避するためには、ニワンゴに大百科を買い取ってもらってでも、明確に大百科をニコニコ動画事典にしてもらうしかないのかな。
ブラジルはニコニコと関係ないところで一般名詞最優先で自由に記事を立てられるサイトを別途立ち上げて、一般名詞優先派はそっちで細々とやってもらうとかさ。住み分けしたいよほんとに。
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85 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 13:09:15 ID: yQo23Lplyb
>>77に賛成
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86 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 21:32:22 ID: MprJ2pwdOn
>>84
> その片隅にニコニコと関係ない一般名詞が細々と寄生しているに過ぎないというのが現実でしょう。
何がニコニコと関係あって何がニコニコと関係ないの？
ランキングにあがっている動画ならニコニコと関係あるの？ それ以外は関係ないの？
ランキングやトップばかり見てるとわからんかもしれないけど、たくさんの人が、
本当にたくさんの人がいろんなコミュニティを作っているのがニコニコ動画だよ？
ニコニコ的に有名じゃない単語「チルアウト」はニコニコ動画と全く関係ない？
ニコニコ的に有名じゃない単語「桜庭一樹」はニコニコ動画と関係ないから大百科に細々と寄生している？
細々と寄生しているに過ぎないだと？
少なくとも俺は、47(踊り手)がニコニコ動画に関係していると認めた上で、
47(数)もニコニコ動画と関係していると考えるべきだと思っている。
勝手に関係とか無関係とか決めつけられるのは同意できない。
どっちが上に記述されるかは議論の余地が残っているにしても、
ニコニコから出て行けってのは暴論過ぎるだろ。 -
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87 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 21:38:41 ID: MprJ2pwdOn
ぎゃーよく読んだら矛盾してるかもー
> 少なくとも俺は、47(踊り手)がニコニコ動画に関係していると認めた上で、
> 47(数)もニコニコ動画と関係していると考えるべきだと思っている。
> 勝手に関係とか無関係とか決めつけられるのは同意できない。
俺が俺自身にこう考えるべきだと思っていて、
他人にこう考えろと押しつける気はないんだ。
ただ、同意できないことは、はっきりと言っておきたかった。
ちょっと自重して頭冷やしてくるわ…… -
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88 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 21:44:52 ID: SGs+6zNwcr
ていうか、（実況主）とか（生放送主）とか付けるのはもう大百科で慣例化してるだろ。
なんで今更（踊り手）を付けることを渋ってるのか意味わからん。
それよりも、一般的な数字に（数）なんて付けるほうがおかしい。 -
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89 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 21:47:58 ID: kO0Sb2YU6G
ニコ動のためだけに存在してる訳じゃないんだから
何でもかんでもニコ動基準に考えても反発を招くだけ
脳の海馬と海馬瀬人くらいに知名度に差があればまだ分からんけどさ。 -
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90 ななしのよっしん
2009/10/25(日) 21:54:01 ID: SkAXxzJDd5
>>84
どちらがどちらに寄生しているとかないですから。
どちらも等価値の記事ですよ。
記事の出自を定めるというのは既に検討されてますよ。導入の目処が立っている
わけではないですけどね。現在の生放送主記事のように記事名で判断するのでなく、
記事ごとに新たに属性のようなものを付ける形なのでしょう。
いずれそのような形に落ち着けるのなら、今の現状を継続するよりも一旦記事名の
変更を受け入れ記事分割したほうが掲示板が落ち着いていいとおもうのですけどね。 -
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