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481 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 08:38:45 ID: WDE2qsUJ7T
消防の救命講習受けてマジでその結論に至ったの？
心マもAEDもスピード勝負だって教わったよな？
なんで救命講習修了証持ってんの？ファッション？ -
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482 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 08:54:25 ID: m6Qocovb5L
スピード勝負なのに女の場合特別な配慮が必要だから、結果女の救助率が下がるという当たり前の話なのでは
何が問題なのか分からない -
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483 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 09:35:32 ID: WDE2qsUJ7T
本当に講習受けた？
「女性の場合最優先すべきことは配慮である」って習ったの？ -
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484 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 10:36:41 ID: IWpqc9d7eJ
「人が倒れています。意識ありません。心臓マッサージ開始します」
「あなたは救急呼んでください」
「あなたはAEDをもってきてください」
「あなたは後で訴えられた時用に一部始終を動画で記録してください」
https://twitter. com/rvk4 gqlmdgaf lll/stat us/15373 26186476 343296?s =21&t=HF htuXr7-- XIjiAlYF Q3vw 
このツイートがバズる辺りお察しよね -
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485 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 10:45:51 ID: TMMKUMyBoT
最優先かどうかは知らないけど、女性に使う際は配慮すべき、というのは報道や開発元メーカーも指摘していることだよ。
それと救命講習修了と救命士資格って一緒なの？ -
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486 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 11:05:55 ID: WDE2qsUJ7T
「必ず配慮すべき」ってある？
観測した限りだと確実に「ためらうな」もしくは「余裕があれば」ってあるけど？ -
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487 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 11:16:09 ID: 3DCxGpwPgE
「救命の際に女性への配慮を怠った」
これだけでもう重罪ですよ
救命の際にわずかでも女性への配慮を怠る人間は性犯罪者として起訴されても仕方ないと思います
「肌を見られたくない」という女性の尊厳を軽視しているということですから -
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488 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 11:29:49 ID: qVGrCSw68F
>>487
TOPに流れてきたのを見て気になったから調べたけど
重罪であり、性犯罪として起訴されてもおかしくないとのことなので判例を国の裁判所のサイトで検索してみたけど一切出てこないね
あなたが言ってる内容の具体的な例が欲しいかな -
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489 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 11:32:08 ID: 3DCxGpwPgE
>>488
実際に起訴される云々ではなく
「女性が起訴したいと思っても仕方ない」という趣旨の発言です -
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490 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 11:33:31 ID: TMMKUMyBoT
いや、配慮する旨、がある以上はそれを含めた上のって文脈でしょう普通。救助される側の女性の人権を尊重したものだという解釈。
そもそも、AEDに限らず救護自体が「必ずやれ」ではなく善意ですからねぇ。自分が観測した限りでは「あれこれ屁理屈言って女性を見殺しにするんだー」というのは聞きましたけど。 -
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491 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 11:39:02 ID: TMMKUMyBoT
逆に、これだけフェミニズムの浸透と男尊女卑への批判が普及してきた現在にあって、男性の行動に「善意の救護者」として承認を与えることは、男性の性的加害の原罪を無自覚にさせかねないジェンダー平等への後退とも考えられますが。
AEDはあくまでも一例で、本質は女性が性的加害を警戒することなのですが。 -
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492 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 11:47:18 ID: 3DCxGpwPgE
AEDのシステムそのものが問題だと思います
AEDを使用する上で行われる「身体に触れる」「肌を出す」という性加害が前提の仕様となっていますから
もっと女性への配慮と尊厳を守れるよう、AEDメーカーはがんばって改良してほしいです -
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493 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 11:53:51 ID: TMMKUMyBoT
「肌を出す」は既に服を脱がさずに使用できるようにアナウンスされてましたね。しかし「身体に触れる」は無理でしょうな。
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494 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 13:04:13 ID: SLCOWmu8BX
例のAED問題をTwitterで見てたんだけど、
「男を批判する女」はたくさんいるけど
「自分は女性なので倒れている女性を積極的に助けます！」という人が全然いないあたり、
「女性だけの街」は無理なんじゃないかなと思いました。 -
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495 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 13:06:17 ID: SLCOWmu8BX
というかこの問題は
「女性が女性に対してAEDを使う」で解決するじゃん。
男がAED使う必要ある？ -
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496 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 13:09:12 ID: TMMKUMyBoT
「周囲に手伝ってもらえば済む話じゃん？普通そう考えるでしょ、どうして他に頭が回らないの？そこまでして女性を助けたくないの？」
とか、言われてますからね。 -
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497 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 13:17:26 ID: GaIZ5y3KIt
※ただしその時その場に100%、倒れてない協力的な女性がいるならという前提です。
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498 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 13:33:02 ID: SLCOWmu8BX
言っちゃあ悪いが、赤ちゃんを平気で中絶するような特定の方々らに
「女性にAEDを使わない男は酷い！道徳を学んで！」
と言われてもいまいちピンとこない。 -
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499 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 13:35:52 ID: SLCOWmu8BX
>>497
周りに女性がいないレベルの辺境なら、AEDすら無さそうやけどな。
そしてAEDがある場所にはだいたい人がいるからそこで女性を呼べばいいんじゃね？ -
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500 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 13:44:26 ID: m6Qocovb5L
>>495
そう、そしてそうなるとどうしても女性の救助率は男性と比べて下がります
だから仕方のない事だし問題にするような事じゃないんだよ
>>498
ついでに言えば母親が自分の子供を殺しても「辛かったんだよね、仕方ないよね。気持ちは分かる」と同情コメントで溢れ返る
自分の子供を殺す事すら仕方ないで済むのなら、赤の他人をリスク冒して助けなくても尚更責めるべきではないのではないでしょうか！ -
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501 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 14:26:08 ID: Z+tn3KVUR/
AED全部撤去しちゃえばいいんじゃないか？
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502 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 14:53:53 ID: DnYuE9SHZl
>>495
実はこういう例もある。
https://sirabee. com/2020 /11/28/2 01624583 39/
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503 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 00:39:08 ID: 0G91jBRStk
さすがに女性に対して露悪的な意見に関してはちょっとどうよと思うが、救命行為は訴訟リスクとセット、かつ性犯罪は無実であっても様々な形で私刑に遭うってのを軽く見られるのもちょっとどうよと思う
今のところAEDに関しての訴訟はないけど救命行為に対して訴訟を受ける案件はいくらでもある以上、今後あり得ないとは言い切れない
一般人は大抵、医者や救急隊員みたいに訴訟に対する保険には入ってないしね -
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504
2022/06/18(土) 01:30:28 ID: C0KPs9NWn7
だから救命されたあとに女性が不快に感じないよう、AED使用の際は十分な配慮を行う必要がある
それができない人は女性を不快にさせる性加害者です -
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505 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 13:56:18 ID: mCc6aLCTfa
そう思われたくはないので、女性が倒れててAEDを使う必要があっても使いません
自分の言動の結果なので文句は自分自身にお願いします -
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506 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 14:28:16 ID: DEDBkarAgt
まーたAEDの話題がバズってるのね…
せん妄裁判が昔のデマのハードルを越える形で
答えだしちゃってるんだよなぁ
弁護士とかまで乗っかってるけど
こいつらも性格クソすぎるわ
滅多に起こらない事例なの分かってて煽ってやがる -
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507
2022/06/18(土) 16:23:30 ID: BA2pCfK2wI
そうそうない状況の為にこだわりを持ったり反対意見に敵意を持ってギスギスする必要ないと思うんだけど
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508 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 16:38:09 ID: qVGrCSw68F
個人の主義主張は勝手だけど、自分の意見を肯定してないってだけで人を犯罪者扱いするほうが立派な侮蔑行為で
訴えられてもおかしくない行為だから止めておいた方がいいよ？ってのが首を突っ込んだ感想です -
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509
2022/06/18(土) 16:57:05 ID: C0KPs9NWn7
たとえばですね、女性が飲みすぎて気持ち悪いから駅構内とか道端で休んでたとするじゃないですか
そんな時に知らないおっさんが近づいてきて「大丈夫か？介抱いるか？AEDか？」ってグイグイきて脈拍取ろうとしてくる
これ普通に気持ち悪いし、身の危険感じるじゃないですか。
だから救命目的のときは女性に対して十分な配慮が必要なんです。
この配慮ができない人間は女性にとっては恐怖でしかないんですよ。 -
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510 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 17:14:08 ID: 2XEucrb0N/
飲みすぎて野外で横になってるようなのがそもそも問題だし、そんな自業自得で横になってるやつに心配するような人が気持ち悪いのか
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