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1231 ななしのよっしん
2022/05/15(日) 20:54:25 ID: iRy3pK3cqo
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1232 ななしのよっしん
2022/05/15(日) 20:58:15 ID: Sc6MIfZO+3
>>1222
たいたぬは提唱というか、この記事で出た案の中から選んで広めたって感じ
https://twitter. com/Tait an_F/sta tus/1401 23001495 2079360 
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1233 ななしのよっしん
2022/05/15(日) 21:03:07 ID: SIJIk/VKGS
>>1232
この時期のここの掲示板見ればわかるけど、実質これが提唱だよ
それまではボイチェビ以外は案として挙がってただけ
ソフトウェアトークも提言前は掲示板内では大した話題にもなってないし個別記事も提言後 -
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1234 ななしのよっしん
2022/05/15(日) 21:05:12 ID: SIJIk/VKGS
というか、当時のこの掲示板内では「ゆっくり排除できねえから即ボツ」ってのが主流で
掲示板内ではソフトウェアトークは全然支持されてない -
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1235 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 02:38:26 ID: ZEl8iVEyCR
ソフトウェアトークタグに親を殺されたのかってくらい反発するの謎だし、
もう面倒だし議論(笑)してても一生解決しないから全部(VOICEROID・CeVIO・AItalk・AIVOICE・VOICEPEAK)をまとめてボカロでいいよ。
どうせボーカロイドとボイスロイドとかの違いなんて誰もわかりゃしねーよ。
ボカロの知名度に乗っかれて一石二鳥で良いじゃん。もう決まりじゃね？ -
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1236 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 02:54:19 ID: 9+6fJnIKVn
ゆっくりまで含んでれば今後「ゆっくりを含まない総称が欲しい」っていう流れになって、また同じ問題が発生するのが目に見えてるんだから反発して当然でしょ
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1237 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 06:15:23 ID: Sc6MIfZO+3
正直どんな総称になっても「ゆっくりも含む」と解釈される事を避けられる気がしない
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1238 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 09:42:39 ID: ZEl8iVEyCR
「ゆっくりを含まない総称が欲しい」っていう流れになって
1236が「ゆっくりを含まない総称が欲しい」て流れを起こして反発を産むんだろ？
反発が起こることを憂慮するて言ってる奴が一番反発を起こしてるんだぞ。
んじゃ「ソフトウェアトーク」はゆっくりも含めたタグってことにして、
ゆっくりを含まないVOICEROID・CeVIO・AItalk・AIVOICE・VOICEPEAK・VOICEVOX等はここでじっくり考えてくれや。
個人的には「ボイロ」「ボカロ」「ゆっくりじゃない」の辺りで良いと思うぞ。 -
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1239 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 11:56:07 ID: 9+6fJnIKVn
うん、だからボイロでいいよ
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1240 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 12:41:29 ID: 06bz7M6p8i
ボイロでいいよね
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1241 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 12:43:05 ID: llVbabs1Di
ソフトウェアトークはいらない
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1242 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 12:43:55 ID: ARpfIeLp9j
ボイロはAHSが商標登録して変なのに商標取られることないからな
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1243 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 12:57:58 ID: 9EoRoXgIPs
軍艦を全部「戦艦」と呼んだり、楽器の方と全然形似てなくても携行式の大筒は「バズーカ」みたいなもんか
奇しくも、製品としてのボイロは大人の事情で新ソフトもう出なさそうだし、ボイロ発のキャラがCeVIOとかで出揃ったら、ソフトブランド名と混同せずに総称としてのみの用途になりそうだし、確かに今後不都合なさそうだな -
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1244 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 13:01:14 ID: hWGH5cOiow
voiceroidだけ、cevioだけを使ってるなら単独タグでいいんだろうけど、複数使ってる場合は使ってる商品全部のタグつけるのか？って話
たいたぬとかの投稿者がソフトウェアトークタグを使ってるのはその辺が理由やろ
投稿する側からしたら総称となるタグが欲しいのはわかる -
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1245 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 13:03:06 ID: mi0D6JTQbY
ゆっくり含めるならゆっくりに統合でいいんじゃね？（本末転倒）
でもぶっちゃけよく分かってない人はボイロやボイボもゆっくりの亜種って思ってるよね
まずゆっくりの定義が曖昧でゆっくり＝合成音声みたいなトコあるし -
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1246 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 13:07:36 ID: 06bz7M6p8i
ゆっくり含めた統合名称が欲しいならソフトウェアトークに頑張ってもらうってことで
今回の騒動で乗り換える動きも多少あるみたいだし -
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1247 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 13:11:55 ID: kXsETBLzHi
じゃあソフトウェアトークの権利取りますねってなる未来しか見えない
てか既に動いてそう
これに関しては元々が意味不明な造語だから、一般的な言葉とは認識されないし
ソフトウェアトーク茶番劇、みたいなのじゃなくて、ソフトウェアトークそのものの言葉で商標通りそうだし -
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1248 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 13:29:51 ID: llVbabs1Di
テキストトゥスピーチ(テキスピ・TTS)なら商標取られそうにないし、わざわざ造語にする必要がないっていうね
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1249 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 13:41:09 ID: 06bz7M6p8i
>>1247
それはそれでいいんじゃない？
ソフトウェアトークは定義が曖昧な造語の問題を解決できずに普及に失敗した挙句運営の悪ノリでゆっくり含めちゃって収拾つかなくなってる感じだし
ゆっくりの避難先として引き渡しそう
その先の事は知らん -
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1250 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 14:13:51 ID: ZEl8iVEyCR
>>1244
タグを忘れたらタグをつけるだけで良いのに、わざわざコメントしてくれる自治厨に絡まれるとウザい(1敗)。
複数使うときだけソフトウェアトークタグを使ってる。
流石にわざわざ他人の動画に付けることはしないけどね。
魔除け程度に使ってるだけだから別に定着しなくていいよ。 -
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1251 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 14:14:45 ID: EwpYqT7yqt
何か知らないうちにソフト増えまくってるし、もうゆっくり除かなくてよくねって最近思ってしまった
全部ソフトウェアトーク（仮）でゆっくりはマイナス検索でいいや -
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1252 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 14:22:24 ID: kXsETBLzHi
ゆっくり実況とかゆっくり解説って言葉はスマートだししっくりくるけど、
これをソフトウェアトーク実況とかソフトウェアトーク解説とか付いてると、目が滑ると言うか馴染みがあんまりつかなさそう
ぱっと見意味分からないし、余程上手く浸透しない限り何となく魅力的なタイトルには映らなさそう -
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1253 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 14:28:19 ID: SIJIk/VKGS
統合タグ「ボイロ」は初期からというか、この記事作られる前のテキスピ騒動のときからあったけど
全然支持得られてないからな
再生数欲しさにCeVIO動画にボイロタグつけるぐらいなら最初からCeVIOじゃなくてVOICEROID使っとる
一貫して支持されてるのはソフト名タグ(ただしA.I.VOICEに対してのVOICEROIDは例外) -
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1254 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 15:50:58 ID: 9+6fJnIKVn
現状に不満がない、問題だと思ってない人はわざわざこんな掲示板見に来ないし、意見を表明することもないからそりゃ初期に支持得られないでしょ
実際今でもボイロキッチンやボイロAVでは全部まとめてボイロで通ってる
先日5chスレでVOICEROID総合からVOICEROID・A.I.VOICE・CeVIO総合にスレタイ変えたやつも叩かれてスレ立て直してる
という現実を見ようとしてないだけなのでは？
細かい定義や分類にこだわる変わった人達が騒がなければボカロのようになあなあでボイロのまま運用されてたと思うんですけど -
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1255 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 21:12:08 ID: Sc6MIfZO+3
ボイロを総合タグにしようにも「ボイロ以外のソフトしか使ってないのにボイロタグ付けたら怒られそう」みたいに思ってる人が多い限り浸透しないからなあ
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1256 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 21:32:02 ID: ARpfIeLp9j
まぁ結局今まで通りソフト名タグを付けるのが一番なんだよな
統合タグ付けてソフトタグ減らすとか検索性落とすだけだし -
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1257 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 22:28:25 ID: AZ7MVZNMzl
それはそうと読み上げソフトの記事がいつのまにか出来てた
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1258 ななしのよっしん
2022/05/16(月) 22:58:37 ID: nlVcTwEeyz
そもそもタグみたいな検索性に関わるようなもの以外での総称はボイロなり読み上げソフトなりトークソフトなりテキスピなりの各々好きな既存の言葉や定着してるものを使えばいいしニコニコでの造語をニコニコ以外の場所に持ち出して勝手に変えようとすれば当然怒られるよ。
ボイロが合成音声読み上げソフトの総称として既に認められてるような場所だってあるんだから。
ソフトウェアトークの場合の問題はニコニコでも定着するどころか範囲や定義の統一もできず分断化されて検索性まで失われてとトラブル続きだから結局要らんことしただけじゃないこのタグってなってる事だけど。
ここにきて一般的な名詞や既にいずれかのメーカーや機関で自由に使える形で取られてるわけじゃない勝手な造語だと商標の問題も出てきてるし荒れる材料にしかなってない。 -
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1259 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 08:20:32 ID: SIJIk/VKGS
商標っていうと、ヤマハが「VOCALOIDはヤマハの商標だから他ソフトに使うのやめてね」(商標の最もな使い方)って声明出してたから
それを根拠にVOCALOID警察が割と最近まで現役だったんだよな
ニコニコ内ではボカコレが決定打になってもう別ソフトでもVOCALOIDオッケーになったけど
トークソフトの方は声明出してないし、だいたいが「ユーザーが使う分にはお好きにどうぞ」ってスタンス -
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1260 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 12:45:44 ID: 2Hu17uGn4j
ここまで来るともうドワンゴの考えに任せるしかない感があるな…
既にソフトウェアトークの方で暴走始まっちゃったみたいだけど -
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