ニコニコ大百科

>>299も言ってるが、古今東西の大抵の活動家は現実が見えてなかったり外国に扇動されてたりする

QANON、BLM、黄色いベスト運動、ユーロマイダン、日本や香港の学生運動、アラブの春、ウイグル独立、反原発…
どれも途中で失敗したり、仮に革命に成功しても問題解決に逆効果だったり、全部ロクな結果が出てない

感情優先だから先鋭化して暴力やテロに走って自滅する所もよく似てる
昔の日本の極左だって爆弾テロなんかやっちゃって、大衆から支持されるはずもないからな

結局民主化してもロシアとか韓国みたいにまともな民主主義や法治主義が根付かない国もあるし民主化しても同じこと
アラブの春はどうなりましたか？
香港の学生運動も現実見えてないだけ

日本の学生運動はただの若者の数が多かった時代に若者達が暴れるための最もらしい理屈づけでしかなく中身なんかどうでもよかった
たまたま親世代が戦争経験者だったんでそれへの反発にちょうどいい棒があってそれが左翼運動だったというだけ

アラブの春って失敗したか？
チュニジアではまあ成功したし、サウジアラビアでは女性に地方行政の選挙権が与えられたりしたりと成果は出たように思うが

アラブの春が成功に見えるのはさすがに頭がおかしい

そうかな？>>304で挙げたような成果はあるから>>301が言う「失敗＝成果が出ていない」は違うように思うけどね

今の時代に生まれていたら半グレ集団を形成していた人間が大義名分を掲げて暴れてた
日本もフランスも西ドイツも本質は変わらない、暴れる快感に酔っていただけ
あとアラブの春は空っぽなスローガンを掲げて暴れることのみが目的だったから、目的は達成している

香港の学生運動もちょっと周庭がかわいいからって支持してる奴いるけど
本質的には東アジア反日武装戦線の桐島と変わらないよなあ
香港警察が指名手配したのも治安維持の為必要かつ正当なことだし
香港警察が非難されるのはおかしいんだよ

いや東アジア反日武装戦線は爆弾テロであって危険度がまるで違う
学内の問題に警察が介入したわえけじゃない

それで香港の治安維持に支障が出るなら活動家は逮捕するだけだよ

治安維持法かな

>>308,310
本質的に一緒と言うけど、香港国家安全維持法とどのような関係があるのかな

>> 308
「本質的」はマジックワードじゃないんだが
反天連だろうが新左翼だろうが右翼だろうがデモできるんですが

>>308は武装闘争を言ってるんだとは思うが、それなら例に出すのはフーシ派あたりだろ
2019年当時は合法だった香港デモ、そして一部参加者の過激行動が武装組織と「本質的に同じ」な意味が分からない

ちなみに>>310のような治安維持法の口実みたいな法律が香港国家安全維持法なんだが、執行されたのは2020年7月で香港デモの後。
2003年に制定されそうになった時はデモで断念された。

まっとうな神経してたら活動家になんかならないから

なんにせよ日本の学生運動や桐島を非難するなら香港の学生運動も非難しないのはダブスタなんだよ
香港の学生運動を弾圧したり活動家を逮捕指名手配するのは香港の治安維持の為に正当なことであり非難されるべきは香港の活動家

より近いフーシ派の例を出したのに何で>>314のツッコミが入る香港デモにこだわるのか
>>302でアラブの春を話題に出したから中東関連の例にしたのにｗ

2020年執行の法律で2019年のデモを逮捕するのが正当という法の不遡及をガン無視したレスを繰り返すほうが現実見えてないよ

多少自由を捨てて大陸に従った方がいいという意見の人もいるし
民主化されたら全てが良くなるわけじゃない(結局法治主義が根付かなかった韓国とか)
そう言った声や現実を見ずに自分たちが正しいんだー民主化は正義だーってのは独善的じゃないか？

独裁制が正義だという視点も独善的では？ゼロイチ思考は捨てろ

ところで、4月時点で行っているアメリカでの学生運動の扱いはどうするんだい？

>>316
桐島など東アジア反日武装戦線はテロリストで学生運動じゃないですが

アメリカでの反イスラエル（シオニズム）デモ、北部だけでなく南部など全米へと広がっているよな。

イスラエルのガザ攻撃に抗議デモ 米で学生ら逮捕 大学は約20に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240430/k10014436941000.html

>アメリカでは、イスラエルによるガザ地区への攻撃に抗議するデモがさらに広がり、アメリカメディアは、学生らが逮捕された大学は、およそ20に上るとしていて、緊張が高まっています。

>このうち、ニューヨークにあるコロンビア大学では29日、大学側が、敷地内にテントを張って抗議を続ける学生たちに対し、現地時間の午後2時、日本時間の30日午前3時までに退去しなければ停学処分にすると通告しました。

>これを受けて、さらに多くの学生が集まり、「私たちは立ち止まらない」などと声をあげて行進しました。

>学生の代表の1人は、大学側が、イスラエルに関係する企業から支援を受けないとする要求を拒んでいるなどとして、「ほかの大学の学生たちと連帯していく」と述べ、抗議を続ける考えを強調しています。

>アメリカでは、今月18日、コロンビア大学などで退去に応じない学生たちが警察に逮捕されたあと全米各地の大学で抗議活動が広がり、有力紙のニューヨーク・タイムズのまとめによりますと、これまでに16の州のおよそ20の大学で800人以上の参加者が逮捕されたということです。

>29日には、南部のテキサス大学オースティン校で学生側と警察が小競り合いになって逮捕される人も出ています。

典型的な暴れる理屈の後付けだけど本人たちも大義名分のためと信じ込んでそう
学費やら親世代への憂さ晴らしに過ぎないのに

フランスにも広がっているようだ。

フランス　エリート養成校でキャンパス占拠　反イスラエルデモ(2024年5月4日)
https://youtu.be/meJ01YLLih4?si=ONGlaMq57s47kbLi

慶應義塾大学卒のこの子にとっては、“デモの有効性“云々ということの内実は、自身の人生を賭けるほどの意味があるのか？という問いだと思うけど、それは人によるとしか言いようがないよな。
ただ、“有効性“なるものは、それこそやってみなければ分からないし、少なくとも大学や政府の当局からは、脅威ないしは大学にとって不利に働くと思われているからこそ、参加している大学教授含めて逮捕されているわけで。
実際、大学へのイスラエルロビーの工作が明らかになっているという意味では、多少なりとも有効なのでは。
日本にいると分からないけど、アメリカでのイスラエルロビーによる教育機関への圧力や有償無償問わない援助は凄まじいものがあるし、映画界でもそれと同様の問題あって、エンターテイメント業界も無縁ではないのだが、日本の元アイドルタレントには身近な問題とは感じないようだね。

元乃木坂46・山崎怜奈、「デモの有効性って…」米大学でのイスラエル抗議活動に疑問　「コスパ志向の行き着く先」との声も
https://www.chunichi.co.jp/article/894007

>元乃木坂46の山崎怜奈（26）が4日、読売テレビの情報番組「ウェークアップ」に出演。イスラエルによるパレスチナ自治区ガザへの攻撃に対し、米国の名門大学などで抗議デモが広がっていることに「大学を退学処分になる可能性もはらんでいる中で、デモの有効性ってどこまであるんだろう」と持論を展開した。
>だが、この発言には「今の若い人達はそんな風に捉えるのだな」「コスパ志向の行き着く先」と批判的な反応も出ている。
>イスラエル軍の攻撃が続くガザ地区では、死者が3万4000人を超える。これに対し、米国のコロンビア大学などではイスラエルへの抗議デモが起きていることが、番組内で紹介された。
>ジャーナリストの堀潤さん（46）は「日本でも新宿や渋谷で若者たちを中心に『パレスチナを守って』と声を上げている。東大でも早稲田でも数人の学生たちが声を上げ始めている。そういう声に私たちが遠巻きに見ていていいのか。『政治じゃない、宗教じゃない、そうだ人権だ』と一緒に声を上げられる可能性は自分たちから手放してはいけない」と指摘した。

>>lv345238872

これほど非暴力による抗議行動が大規模化したのを、バイデンはどこまで無視し続けられるだろうか。

米 ハーバード大の卒業式で学生が途中退席 イスラエルへの抗議
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240524/k10014459551000.html

>アメリカ ハーバード大学の卒業式で、イスラエルによるガザ地区への攻撃と、パレスチナ支持のデモに対する大学側の対応に抗議して学生数百人が途中で退席しました。同じような抗議はほかの大学でも起きていてアメリカの学生たちの間でイスラエルへの反発が根強いことがうかがえます。

>ほかにもイェール大学やデューク大学など、各地の大学で卒業生が式から退席しています。

>NHKのまとめによりますと、ニューヨークのコロンビア大学でデモが強制排除された4月18日以降、デモの参加者が逮捕・拘束された大学は少なくとも67に上ります。

日本でもキャンプデモの輪が広がっているけど、大学から何かしらの処分があったら怖いよな。

「日本の大学沈黙するな」東大でパレスチナ連帯プロテスト
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/a1bcc87ac53fd04302e6351e36b88705a39d0d46

>5月16日、東京大学駒場キャンパスにてパレスチナに連帯するプロテストが行われた。Artivistで、8bitNewsの黒部睦が現場でその模様を取材した。