YouTube初音ミク動画大量削除事件

181 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 11:58:33 ID: GdtMpEPluS
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182 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 12:18:38 ID: J0U1JKQjZe
何か気に食わないコンテンツがあった場合、
著作権者を装うことで、そのコンテンツ動画を簡単に削除できる。できてしまう。。。

結構大変な問題だよなあ。これ。
どんなジャンルにだって起こりえるし…
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183 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 12:29:31 ID: XuBTrVjQsz
くも陰謀論法律の曲解・誤解で行きが怪しくなってきてるね・・・
>>176で言われてる転載可って、全削除の内どれくらいを占めてんだろ。
記事に「ほとんどであり」って書かれてる無断転載キセノン大福Twitterで話終わってるし。
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184 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 12:49:25 ID: jX4MDiC+xs
やれ法律がどうとかじゃなく、
「ニセの削除要請を連投すれば正当な動画おかまいなしで消せる」
システムと、それを利用してる(ら)が脅威って話だよ。

海外P、youtubeを拠点にしてる内P、それらみんなが脅威にさらされてる。
こんなにユルいシステムだったとはね。

無断転載は・・・仕方ないよな。
ボカロの発展の大きな要因だったとはいえ、肯定するわけにはいかない。あれはまた別問題だ。
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185 184
2012/02/03(金) 12:53:02 ID: jX4MDiC+xs
無断転載は仕方ないってのは、
「あれらに関しては消されても仕方ないよね」って意味ね。
誤解きよう。

問題は海外ボカロUTAU制作者らが丸腰だってこと。
しかも敵はどっかに隠れてマシンガン乱射。どうしたもんかな。
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186 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 13:43:50 ID: AIpTm4pk7L
ChromeCMニコ動スルーしたって怒ってた意見をよく聞いた気がするけど、その辺とか、無断転載広告収入得てるような転載者への抗議って線はないの?
ボカロ作者無断転載動画の保護には否定的みたいだし、savemikuの「ぼくらのミク人気嫉妬されて邪魔されてるから助けよう」みたいのは、なんか勘違いしてるというか、意図的に論点を狭くしてるような気がする
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187 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 14:18:00 ID: uw++mJ0M4w
消されているのは海外向けに翻訳されただよ、
それに前にも書いたけど転載許可出されたや、無断転載でも条件付きでおkっても消されてる。

それとほとんどのボカロ作者はこの件に関して関せずが今の所流、
わざわざ面倒事に関わりたくないと思う人が多いと思うよ。
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188 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 14:18:37 ID: er7YsHx54H
togetterにまとめあったけどかなり恣意的あつめた内容だった。
http://togetter.com/li/250822exit

と言うぁ著作権者じゃない人間著作権者って削除申請しまくるのが
問題ないってんなら、オリジナルのはずのものですらその対になりえるんだけども・・・
なんか売り言葉に買い言葉になって問題の本質が見えなくなってる気がする。
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189 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 14:27:01 ID: uw++mJ0M4w
>>188
そうだよね、だから無断転載は別物として対処しているよ。
取り敢えず今は
権利者ではい何者かが海外向けに翻訳されたボカロ動画を不当に削除している」
この問題に対処しないと。

でもこれからの事を考えると無断転載問題の方も確実に対処していかないといけない。問題山積みだなぁ~
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190 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 14:43:05 ID: Xj5JbB6Fea
まあ異変をめに察知できたのはいい事なんじゃね。中途半端にコソコソしたやり方は確かに怪しい。

第三者が率先してやる必要性はまだ感じないが、今後飛び火しないように観察するのはアリだと思う
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191 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 15:03:00 ID: 1DIieBfmnT
>>188
しばかり暴論気味だが的は射ている。
純然たる無断転載著作権的によりのグレー(意義がなければスルー)だからな。
転載するなら一言と許可があれば確実なんだがね。
全な無断転載自称正義の味方(笑)に攻撃されてもいたしかない部分がある。
しかし、条件付き無断転載許可で条件を満たしたものや、そもそもフリーになっているものまで攻撃されているのは明らかにおかしい。
私は全てを把握しているわけではないからそれがどれくらいの割合かは分からんが。
事実転載許可を得ているとみなせるものを攻撃している、ということになるだろうな。

それよりもやはり最大の問題は、権利者でないのに動画削除できることにあるだろうな。
つべは人口がニコ動とは桁が違うから、運営側が全てに対応できるとは思えない。
だから、ユーザー通報させているんだろうけれどもね。
悪意通報がないとは思えない。
性善説なんて成り立っていたら犯罪なんて今より大分少ないだろうしね。
これ以上は人間に対する考察になってしまうので止めておこう。
要は情報操作も可、ということになる。
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192 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 15:06:25 ID: 1DIieBfmnT
レススマソ
>>191の1文togetterの内容ね。
誤解を招くレスで申し訳ない。
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193 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 17:14:04 ID: zi61KWq8EB
2ch議論スレ見てきたけど、自分がいかにお客様線でモノを考えてたかと思うと恥ずかしくなったわ…
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194 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 17:17:32 ID: Bo6YupVdYD
上の
http://togetter.com/li/250822exit
の"どうすれば転載が防げるのか?"という部分で

無断転載動画無断転載動画のまま守る気は一切いから、異議申立てのリンクじゃ役に立たないんだよな」
「"無断転載された動画を守る"運動ではなく、"多くのボカロPYoutube公式チャンネル開設を訴えかける"運動であってほしい、と一ボカロ聴き専としては思います」
は一理あると思った。

許可を取りましょう運動リスナーが動くことじゃないです Pたち作者側が動いてください それが今まで削除通報という乱暴で簡単な手段に頼ってきたからこその現状です 」
というYouTube初音ミク動画 削除対策スレ【本部】part4 での理屈は酷いね。
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195 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 17:26:18 ID: wONNIcFDZ2
ニート暇つぶし削除申請してみたら、上手くいってメシウマ、他の動画にも出しまくることにしたんだろうなぁ、普通に考えて。

今ごろ大騒ぎしてるの見て、
戦争だ……戦争だ……! 今まで社会クズだったが、こんな大勢と戦争をしているっっ……!!」
って変な熱が入ってるところじゃないかと。

今までYoutubeで視聴してたから抗議というのはいいんだが、知らない人にまで拡散拡散やってると、犯人ヒートアップする可性が高すぎる。
報復を受ける担当は、ボカロ作者ってことを忘れちゃいけない。

こんな所で言っても駄だけど、もうちょっと静かに抗議してほしいかね。
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196 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 17:31:57 ID: Bo6YupVdYD
>>194の続き
ニコニコみたいなガラパゴス動画に籠ってるPが悪い 転載したがいなかったらあの奇跡のLAもちょろめCM世界中のファンもいなかっただろうな 無限の可能性で広がったボカロ世界日本動画でとじ込もってガキ相手にオナニーしてるPは恥じろ」
という発言もあったな。こいつの方が恥だ。

某による初音ミク動画削除対策スレと、YouTubeニコニコ動画原作者未承諾転載問題のスレが分かれたのって良い事だったのかね。
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197  ななしのよっしん
2012/02/03(金) 17:36:54 ID: ats1iSj1GS
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198 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 18:26:33 ID: +Eq9jzO3Oj
4chanの他に有名な掲示板というと何があるのですか?
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199 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 18:41:26 ID: uw++mJ0M4w
無断転載解決策の方はが聞いた中でもうちょい色々あった、
YouTubeニコニコ動画原作者未承諾転載問題←こっちの方でね

実現が難しそうなが、この動画転載は可なのか、不可なのかわかるサイトって
問題としては、ほぼ全員ボカロPにこのサイトの存在を知って貰ってなおかつ使ってもらわないといけない。
それとそのサイトはどうやって運営するのかってのも問題。(サイト運営とかよく知らんけど)
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200 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 18:48:58 ID: uw++mJ0M4w
もうひとつ
転載されたくないなら不可と、条件付きで転載されてもいいなら可と
きっちり書いてもらうこと。
これもボカロPが協してくれないと実現は難しい。
それと転載不可の方針だと外野が騒ぐって事が実際にあったらしい。
そいつらに間際らしくするなどアホと言ってやりたい・・・・・・
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201 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 18:49:05 ID: wONNIcFDZ2
>>197
犯人愉快犯だから、騒ぎすぎは逆効果と言いたかった。

事件に対して抗議すること自体はいいんだが、「事件のことを広く拡散してください!」みたいなのはやめた方がいいと。
熱の入った犯人が、ボカロ作者に向けた攻撃を始めることも有り得るし。
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202  ななしのよっしん
2012/02/03(金) 19:02:01 ID: ats1iSj1GS
>>201
愉快犯だってわかっちゃうあたりがカッコイイ
                       って言えばいいの?
 何も協しないならROMてれば?
 
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203 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 19:05:33 ID: J0U1JKQjZe
>>201
犯人愉快犯であると確信できる何らかの情報を持ってんのか?
お前さんは?
少なくとも、犯人の動機、人柄その他諸々は不明なままで、
愉快犯だと断定できる情報もねえぞ。
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204 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 19:05:33 ID: uw++mJ0M4w
どっちにしろボカロPの協くしては無断転載を減らす事なんてできない。

>>許可を取りましょう運動リスナーが動くことじゃないです Pたち作者側が動いてください それが今まで削除通報という乱暴で簡単な手段に頼ってきたからこその現状です <<

これはある意味的を得ている言葉、でもだからって何もしないってのは聞き手側としては可笑しいと思うけどね。
それにボカロP行動を制御してしまったのも聞き手側だしね。

無料音楽を聴かせてもらってるのに何もしないってのは変だと思うし、無料音楽を聴かせてもらってるからこそ聞き手側は作り手側にできるだけ補助しないと。

そしてなによりボカロ文化って皆で作ったものじゃん!築きあげたものじゃん!
その文化が皆のおかげで世界を掛けれた。それを頑って渡ろうって時に外野が邪魔する。はそれが断固として許せない!・・・・・・

ごめんちょっと文がグダグダwww
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205 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 19:44:35 ID: wONNIcFDZ2
>>202-203
んー、愉快犯以外ないと思ってるけどなぁ。某陰謀論とか普通に信じられんし。

今までこの事件知らんかったけど、今日たまたまランキングに事件まとめ動画が上がってんのみて、
が通ってる専門のクラスメイトに居る、ネット煽りがやたら好きなが、去年のあたり「ボカロ動画削除に追い込んだら、マジギレしてて爆笑だよー」みたいに自慢げに言ってたの、ふと思い出したから。

そいつが犯人とは決まったわけじゃないけど、似たような行動だし、楽しんでやってんじゃないかなーと。
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206 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 19:48:23 ID: uw++mJ0M4w
愉快犯だったら見つけ出してせば良いだけだよ。こっちとしてはありがたい
それにこれから先を考えると問題点も洗い出せたしある意味好都合じゃね?
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207 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 19:50:02 ID: UszofD1qvp
もし、これから無断転載について書くことを、出来るだけPにお願いするとしたら基本的に無断転載は駄なんだから、OKって人が表明したほうが速いかもなぁ。

今のとこ、著作権的な削除と何者かによる削除が混ざってる感じなので、静観してる。
OKって人のまで消えてたら不当削除だが。
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208 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 19:54:40 ID: U9agYn4Mxi
今のところは
在日東方厨アイマス厨
どれの仕業になってるんです?
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209 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 19:56:21 ID: xWms3BOBQ0
>>205
陰謀論の方にもその程度の根拠ならあったりする
参考までに

高橋選手や浅田選手の動画韓国人に消されてる!実態と対処法】
http://www.youtube.com/watch?v=ERtvVCZQEvsexit
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210 ななしのよっしん
2012/02/03(金) 19:58:54 ID: Xj5JbB6Fea
某は自分がやった跡を残すためにわざと半端な偽名を使い分けてるんじゃね
もしゲリラ的に各個撃破が的ならもっと適当な単アカウントとればいい訳だしな
いわゆるかまってちゃんな気がする
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