571 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 19:15:22 ID: e9ssDuF+Oj
>>569
個人として変えたくないという意見があることは全く悪いことではない。が、アンタの意見も詭弁(ある種のストローマン論法)になってる。

>>562>>564は「記事の正式名称は公式現在の正式名称と合致させるべき」というものなので
「どっちでもいい」「変える必要はない」程度の理由ではダメで(どっちでもいいなら変えるべきで、変えるべき理由がある、ため)で、>>562>>564を曲げてまで「現在の正式名称と記事名が異なる必要がある」という理由を示さない限りは…という話になる
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572 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 19:34:12 ID: DQi0D/Qh13
人いるのにまだUNICUSに変わってないんか
普通に変わった経緯とユニ募の方をリダイレクトするように編集でいいじゃない
プレミアムじゃないから他人任せだけど
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573 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 20:09:12 ID: DzU2jY9pmh
それは、色々まずいのですよ>ここ(ユニ募の方)をリダイレクト
リダイレクトの記事を見てもらえばわかるけど、摘されている問題点でかなり厄介になる

以下問題点とされる事項のリダイレクトからの転記

リダイレクト元の掲示板は閲覧は可だが、書き込みが出来なくなる(一時は可だった)。
URLhttps://dic.nicovideo.jp/b/a/記事名/1-」(単語記事の場合)を直接参照するなどで閲覧は可
リダイレクト元の編集は後述のような手順を踏まなければ編集できなくなる。
リダイレクト元の記事では「ウォッチリストに追加する」「ほめる」のボタンが表示されなくなる。しかしウォッチリストへの登録は不可能ではない。方法はこちら。
リダイレクト元の記事に固有の情報(動画記事であれば、再生数など。単語記事であればタグのついている動画数やタグ検索へのリンクなど)には、下記の編集方法2を行わないとアクセスできなくなる。
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574 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 20:51:45 ID: t1TaYHY1ut
元の記事を新名称に記事名変更したうえで、元の名称をリダイレクト記事として作る、てやれば新名称の記事に現在掲示板を引き継ぐのは可

今回の場合、新名称の記事はもうリダイレクトとしてあるから、この記事を記事名変更すると、記事と掲示板が新名称の方に移って、元名称は新名称へのリダイレクト記事になるはず
手順的にはこれでいいんじゃないかな、元名称の動画数とかは分からんくなるけどそれはもうそういう仕様なので…

ただまぁ>>567の言うように元名称でのタグ検索リンクとかは設けたほうがいいと思う
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575 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 20:59:39 ID: 2q0Zi8bWIl
>>571
>記事の正式名称は公式現在の正式名称と合致させるべき
だからそれニコ百で言うことじゃないよねって話なんだけど
変更も現状維持も両方“すべき”理由自体はないのよ
“べき”なら問答用で変更しても文句の言いようがないはずなので
それで掲示板で合意って話になるんだから
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576 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:13:27 ID: nIPcnXrRAY
名称変えるとしても、記事内の修正箇所も多くなるだろうし、同意取ってきっちり直すのは現実的に厳しくない?
あかりのとこみたいに人常駐してないでしょこ

ということで、ちょっとだけ解説入れれば済みそうな、現状維持で良いのでは。
動画にしろ静画にしろ現状は「ユニ募」の方がタグとして機してるってのもあるし
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577 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:14:08 ID: yFc8qf/Ix5
不明さんちょっと待って
まだID:2q0Zi8bWIl氏の同意は取れてない
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578 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:17:34 ID: 2q0Zi8bWIl
ほら見ろ荒らしの手段を肯定してしまったからこういう事になる
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579 不明
◆LD/Mo133GA 2022/09/28(水) 23:20:07 ID: e9ssDuF+Oj
変えていい及び問答用で変更しても文句ないとのことなので変更しました、後は直すだけ。

>>576
編集できる人間が少なくとも2人いると思われるので、その辺は恐らく大丈夫概要は多くないし来歴は名称決まる前のはいじらんでいいだろうから。
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580 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:21:36 ID: 2q0Zi8bWIl
結局論点とか関係なく変更したいだけで
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581 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:22:34 ID: 5IEdox8SkR
やっぱりゆかゆかのりこあんきらの例に習った方がいいんじゃないかな
そうすれば平和に収まる。
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582 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:26:39 ID: yFc8qf/Ix5
ここからpixiv参考にしてニコニコで全く使われてない記事名変更するのはだよ

あと今回はいちぽむみたいに媒体(漫画ゲーム)によって呼び名が変わるタイプじゃなくて同一媒体でユニット名が正式に決まった形だから参考例としては不適切
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583 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:35:10 ID: yFc8qf/Ix5
とりあえずまた差し戻しました
議論中に編集したい場合は一度をかけてくださると助かります
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584 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:36:24 ID: 2q0Zi8bWIl
>>581が言う例に倣うってのは、というカップリング名にしろって事ではなく作成された当初の記事名を維持するって話でしょ
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585 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:39:19 ID: 2q0Zi8bWIl
>>583
差し戻しありがとうございます
立場は違っても方のような人がいると助かります
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586 削除しました
削除しました ID: lqxQkIY+qi
削除しました
587 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:41:35 ID: ZCjhYfa4jy
やっぱ期限決めて意見集めるのがいいのかなこういうの
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588 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:44:37 ID: yFc8qf/Ix5
ただ「荒らしの思惑通りに動きたくないから」という理由での改名反対はちょっと…
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589 不明
◆LD/Mo133GA 2022/09/28(水) 23:46:01 ID: e9ssDuF+Oj
困ったな…
タグなんかもこれからだんだん入れ替わっていくから、今は良くても変更しておかないの先の方を追えなくなっていく可性があるのよね

もっと言うと、名称の変更があったのにあえて旧称が使われるのは、対立が起きて分裂してる時や、変更後を認めないつまり現状や未来を見たくない場合によく見るパターンだからあんましいいこととは思えない

追伸:「正式名称が記載されるべきで、現状に近づけるべき」という観点から、現在の記事に正式名称が決定した旨を記載した版が出来ることに同意します
記事名以外の必要な記述が編集できなくなって記載が古くなるのが一番ヤバい
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590 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:46:48 ID: +qnw+Ofvv8
記事名を現状維持にしても後年になって別の編集者が気になり結局記事名変更されるんじゃねと言うのは野暮なんだろうか
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591 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:50:31 ID: yFc8qf/Ix5
今回の編集はもっとちゃんと掲示板の流れを見てほしかったです…
ただもう互いの意見は出し尽くした感はあるんでそろそろ多数決とって決めても大丈夫だとは思います
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592 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:53:08 ID: 2q0Zi8bWIl
>>590
それはその時必要な手続きとってやればいいでしょ

>記事名以外の必要な記述が編集できなくなって記載が古くなるのが一番ヤバい
これがよくわからないんだよなあ
普通追記すれば済む話では
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593 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:57:06 ID: yFc8qf/Ix5
てかID: 2q0Zi8bWIlさんは今回のイベントコミュ読んでる?
読んでたらむしろ当人らのユニット名決定に懸ける想いに気づけると思うんだけど
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594 不明
◆LD/Mo133GA 2022/09/29(木) 00:06:07 ID: e9ssDuF+Oj
今回の場合だと、「仮タイトル情報が出てた開発中ゲームに正式タイトルがついた場合」や、ストレートに「アイドルグループメンバー(と運営)をほぼ維持したまま名称を変更した場合(例えば、ももいろクローバーZが該当)」だと考えていいと思うのよね

この記事が示しているものは変わっていないが、その正式名称が変わった、という状況。
だから、今の記事名は現時点で「この記事がしているものの旧称」であり、特段の事情がない限り記事名が誤っている状態にある、と言える
(特段の事情:変更後が著しく変質・衰退しており元と同じと言い難い場合、例えばスクエニに対してお前なんかスクエアでもエニックスでもない、と煽るような場合)

>>592
掲示板議論編集合戦が起きてる時は、そこ以外の編集もしにくくなるのよ(既成事実化が疑われてしまうため)。
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595 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 00:11:05 ID: amb5w/rZkP
今の所#UNICUSクリックしたらユニ募の記事に繋がるようになってるのか。
これを逆にすれば良くね
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596 不明
◆LD/Mo133GA 2022/09/29(木) 00:22:50 ID: e9ssDuF+Oj
>>595
そうしたい(と言うか、一度編集でそうした)んだけども、メイン記事の名前をこのままにしたい人がいるせいで同意が取れない状態なのよ
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597 不明
◆LD/Mo133GA 2022/09/29(木) 00:26:19 ID: e9ssDuF+Oj
そーすると、今から土曜24時くらいまで待って多数決とすればいいか。一応理由も添えて、今話してない人が不自然な湧き方するようなら複垢チェックもしてもらうことにして。
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598 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 00:37:02 ID: 2q0Zi8bWIl
編集強行しといてエラそうに人の所為に出来るような立場なんですかね

別に合意の結果的に記事名が変わってしまうこと自体は仕方ないし否定もしてないんだけど
ただ変更“しなければならない”とかそれが一絶対の正義みたいに扱われる事はかなり疑問

掲示板議論編集合戦が起きてる時は、そこ以外の編集もしにくくなる
合意の結果の記事名維持なら(もちろん変更の場合も)その後の適宜の追加編集に関係なくない?
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599 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 00:38:28 ID: nIPcnXrRAY
な疑問なのだけど、履歴見てみたらこのページちゃんと継続して編集してくれる人が居るのに、
いきなり現れてめちゃくちゃなことやった君がなんで仕切ってんの?
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600 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 01:13:30 ID: 0QcZD/IWGh
このままだと収集付かないから今まで編集してた方に委ねよう。多分最近のレスの流れも把握してるはずだし。
何故か意見が割れちゃったけど、個人的には>>557>>570で言われてることが全てだと思うよ。
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