ファイアーエムブレム 風花雪月

10651 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 15:53:44 ID: StiIcLVPe8
人を傷つけるなって教義の中でも隠れて行われてるから差別なんだろうに
「見つけ次第取り締まる」が戯れなら何をして欲しいんだか
不可能を押し付けてから極論にこじつける典的な詭弁やね
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10652 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 16:00:16 ID: e8l/Rr9Kbf
まあに点いた範囲の物事にしか興味さそうってのはわかる
自分で直接見つけたり助けを乞われたら対応するけど、他にできる事はいかとかの届いてない問題をわざわざ探そうとかそういうのはしない感じ
周りの諸に自治を任せてる関係上このスタンスにも是非はあるが
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10653 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 17:12:51 ID: 2GO/Orv8rd
>>10651
院の中でさえ堂々と差別出来る有様だし、「見つけ次第取り締まってすらない」のが現状だろ。
教団内部だけでも差別を禁じる明を出して表立って差別出来ないように仕向ける位の権力は有る立場だそ。
結局>>10652の通りでしかいし。
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10654 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 17:21:26 ID: gjUvSdLHJC
ダスカーに関しては被害者の身内が現役で恨み辛みが晴れるには時間が足りてないのが厄介なところ。濡れ衣らせばまだなんとかなるはあるけども。
パルミラに関しては200年以上あちらから侵略戦争かまして来るのが続いているので、
まずは侵略やめろとしかフォドラからは言い様が。

行為を行ったりしないだのは出来たとして、悪感情を抱くなというのはかなりな話ではある
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10655 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 17:38:04 ID: StiIcLVPe8
プレイヤーに見えるように文句漏らしてる程度の話を「堂々と差別」ねぇ
いじめやめろといったら陰口すら止まる、みたいな世界にでも生きてるんだろうか

レア様は巨大な慈善団体運営しながら毎日のように信徒の話聞いてるって時点でよりも動いてる方なんだけど
民に広く慕われてる事実がたまにしか出てこないからなんか具体例もなく冷たそうな印が先行してるねって感じ
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10656 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 17:39:42 ID: lBy4y8b26T
>>10650
結局フォドラ側がどう良好化に努めようが相手側の姿勢が変わらない限り関係性はどうにもならないんだよな
と考えるとフォドラ外の王族で王位に付けば友好的な政策も取りうるクロードペトラの二人は他の名有り人物達より命が重いとも言えるかね
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10657 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 17:44:48 ID: Jq7uX5J9vu
レアセテスダスカー人パルミラ人を差別する気はいのは分かってるけどモブ共にそれを実行できてないが多過ぎるんよな
紋章義はセテスは良く思ってないのは知ってるレアは正直良くわからん。意図して差別してる様子はいけどマイクランや紋章なしを「資格のない者」とか「女神が下す罰」みたく微妙差別じみた表現で語るのは確か。だから初見は大抵「ラスボスレア様じゃね?」って思ってしまう
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10658 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 17:51:03 ID: StiIcLVPe8
>>10657
それ文脈的に遺産使用の話であって特に差別の話じゃないと思うが…
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10659 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 17:57:09 ID: 0YkLfuxTLK
レア様の話になると同族の心臓で動く武器とそれを作ったやつらの末裔を士官学校に置いている時点で大分寛容ではあるとは思うわ。
情勢的に解放ネメシスとフォドラ十傑の真実は隠しとかないといけないものではあって中央教会もそれを認知しているしね。
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10661 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 18:43:59 ID: 9oT1UAi5G/
十傑の子孫については、助命してやったから寛大というより助命の条件として殺しに協力させたというドブラックな要素があるからなんとも
まあ利用するだけして結局皆殺しとかはしてないのを寛大といえば寛大なんだろうが
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10662 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 19:02:30 ID: Jq7uX5J9vu
>>10658
単にそういう側面もあるって事だよ
まああの発言はシナリオライターが意図して書いてるんだと思う
紋章義についてレア差別を望んでないかどうかは正直よくわからん
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10663 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 19:18:20 ID: 2GO/Orv8rd
>>11655
いやいや、職者がそれやったらオシマイだろ。
民衆に「そういう事言うのは正しい事」だと認識されかねんぞ。
これだけの規模の宗教組織は、慈善団体という範疇に収まらない位に強い力を持ってるからな。

まあ、具体的な方策が描かれないから冷たい印になりがちなのは解る。

>>11660
偽善っぽいから切り捨ててるんじゃない。
権力者・為政者としての行動いから戯れだと切り捨ててる。
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10664 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 21:36:46 ID: gjUvSdLHJC
>>10661
十傑の子孫を殺しに協力させたというのはどこで語られる情報ですか?
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10665 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 21:56:58 ID: 9oT1UAi5G/
ネメシスと十傑を倒すために作られた神武器には十傑の紋章対応のものがある
十傑の子孫は臣従を条件に助命されてる、他の読み取り方がある?
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10666 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 22:01:21 ID: gjUvSdLHJC
どこで出た情報だったかわからなかったからつい聞いてしまった。
そういうことなら了解
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10667 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 22:44:05 ID: 4Vf0RFgomT
ネメシス達が英雄だとされてたことがナバテア人の支配に不満を持ってた人が多かったことを明してる
エガちゃんの語った歴史を闇うご史観とか言われることあるけどレア達が言う歴史だって自分達に都合のいい見方に過ぎないでしょ
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10668 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 22:45:57 ID: yN1K6Txoiv
武器に関しては元の属が使ってた可性もあるし十傑の紋章に対応する武器があるからといって
子孫に協力させてたかはわからない
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10669 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 23:12:01 ID: lBy4y8b26T
>>10668
忌み嫌ってるリーガン他の子孫の為にマクイル武器作ったとは考えづらいしこっちな気もする
武器に対応した紋章の属は途中まで十傑に狩られず生き残ってたのかもしれない?
ドローミの素材の老人が一緒じゃないだろう辺り同じ紋章持った属が複数いたりしたんだろうかね
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10670 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 23:38:25 ID: gjUvSdLHJC
裏に闇うごがいたとはいえネメシス遺産や紋章という形で人々に力をしたのは確かだからな。
不満の有関係なく英雄とされる理由に関しては十分ある。
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10671 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 23:52:06 ID: 31vlO2OMCZ
マクイル像がを持っている、という点もポイントだろう。
ガルダのを使っていたのはマクイル、と考えられる。
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10673 ななしのよっしん
2021/03/31(水) 08:06:44 ID: B0QBQOnuTw
十傑本人は逃亡生活入って一族の助命受け入れて始めてる段階なんて戦争の趨勢決まってる頃だろうにそこでいくつも紋章対応の神武器作って殺しに協力させたんだと言い切るの厳しくない?
助命を条件に殺しに協力させたなんてどこで語られてることでもないのにさも公式設定のように語るのほぼデマの流布だよ
本当にその設定作ってるならあの手記でセイロスは十傑の一族の投降を受け入れているの後に追っ手の中に身内がいること嘆く一文くらい入れるだろ
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10675 ななしのよっしん
2021/03/31(水) 08:51:34 ID: xx1PSz6nIA
というかネメシスや十傑ってモンハンハンター的な意味で英雄視されたんじゃないのインタビュー見る限り
時の人間はの正体が人間と同じ姿をした生き物って知ってたのかどうかは知らんが
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10676 ななしのよっしん
2021/03/31(水) 09:17:55 ID: B0QBQOnuTw
ネメシスが討たれたのはザナドの襲撃から最短でも130年は経ってるからネメシス英雄視してる当時の民衆にナバテア人が支配してる時代を直接知ってた人間もいないんだよな
多くの人々が知ってるのは不老不死遺産を振り回すネメシスだけで力の出どころなんてわかってないから尊敬されて英雄視されるのは当然の流れでそこにナバテア人の行動は関係ない
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10678 ななしのよっしん
2021/03/31(水) 10:20:04 ID: 2GO/Orv8rd
武器に関しては族が(人間の姿で居た時に)使ってた武具としたほうが自然だと思う。
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10679 ななしのよっしん
2021/03/31(水) 10:31:39 ID: 4Vf0RFgomT
セイロスと初代フレスベルグって本当に協力関係だったのか?
脅されてるとか利用される関係だったと思う
秘密の伝承(遺産を巡ってのただの争いでしかなかったと)を残してるし
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