モンティ・ホール問題
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151
ななしのよっしん
2015/12/28(月) 20:12:49 ID: cA+mOa1tLp
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152
ななしのよっしん
2015/12/29(火) 15:54:37 ID: cA+mOa1tLp
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153
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154
ななしのよっしん
2016/01/06(水) 20:24:30 ID: H7Q3o2Blju
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155
ななしのよっしん
2016/01/06(水) 20:32:32 ID: DVxI3Yzbq9
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ななしのよっしん
2016/01/06(水) 20:34:08 ID: 8XoHfXjZbq
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ななしのよっしん
2016/01/06(水) 20:44:31 ID: SiwJ0d29CU
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ななしのよっしん
2016/01/08(金) 01:46:57 ID: DN4vBGYGOu
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ななしのよっしん
2016/01/08(金) 01:56:36 ID: m4Mn5kb2qt
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160
ななしのよっしん
2016/01/11(月) 15:03:22 ID: M3JIkwwAX5
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161
ななしのよっしん
2016/01/19(火) 05:31:44 ID: WGMp0NENA5
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ななしのよっしん
2016/01/19(火) 21:15:20 ID: 8XoHfXjZbq
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ななしのよっしん
2016/01/19(火) 23:54:27 ID: e2+Q5Edo6L
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164
ななしのよっしん
2016/01/20(水) 01:09:25 ID: 8XoHfXjZbq
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ななしのよっしん
2016/01/20(水) 01:18:01 ID: 14HsZPu0hN
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166
ななしのよっしん
2016/01/20(水) 02:08:01 ID: e2+Q5Edo6L
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167
ななしのよっしん
2016/01/20(水) 02:52:15 ID: BPZ4G36Yso
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168
ななしのよっしん
2016/01/20(水) 21:30:23 ID: 8XoHfXjZbq
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169
ななしのよっしん
2016/01/20(水) 21:44:57 ID: BPZ4G36Yso
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170
ななしのよっしん
2016/01/20(水) 22:30:06 ID: 8XoHfXjZbq
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171
ななしのよっしん
2016/01/20(水) 22:32:30 ID: e2+Q5Edo6L
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>>168
なぜ違うと思うの?
赤を当たりの扉、黒をハズレの扉、ボールを取り出す人が司会者と考えれば全く同じだよ
モンティ・ホール問題の場合、初期状態は(赤、黒1、黒2)
ここからプレイヤーがボールを一つ引いたとき、考えられるパターンは(黒1、黒2) (赤、黒1) (赤、黒2)の3つ
更に司会者がもう一つボールを取り、余った一つはプレイヤーが選択を変更した場合にもらえるボールになる
ここで、司会者が引いたボールは黒なのだから、
「司会者がボールを取る前が(赤、黒)である確率」=「プレイヤーが選択を変更した場合に当たりを引く確率」となる
まあこんな回りくどいことを考えなくても、>>167が簡潔に説明してくれてるわけだけれども -
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172
ななしのよっしん
2016/01/20(水) 23:13:13 ID: bO29myq7iB
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173
ななしのよっしん
2016/01/21(木) 07:27:22 ID: BPZ4G36Yso
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174
170
2016/01/21(木) 23:53:41 ID: 8XoHfXjZbq
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>>173
>>172とそのレスを読んで、ようやくどこに認識の差があるか解った
そっちは「司会者が当たりを引いてしまい、その時点でプレイヤーの当たる確率が0になってしまう場合」を外れる確率の中に含めてしまっているからそういう結論になるわけだ。(>>164でいう、結果を見ずに扉を破壊する場合と同値)
俺が>>164で書いたのは「残り99枚のうち98枚の扉が開き『それら全てがハズレだと<≺解った時点で>>』扉を変えるかと聞かれた場合」
この<≺解った時点>>にいるプレイヤーを、最初に扉を選ぶ前の時点から見ると「開けた扉が偶然全てがハズレだったという、2/100の確率(プレイヤーが初手で当たりを引くか、プレイヤーがハズレを引きかつモンティが開けるドア全てを外すかの2パターン)で到達できる未来」にいることになる。 -
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175
170
2016/01/22(金) 00:33:03 ID: 8XoHfXjZbq
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>>173
A→M→Bの順で3人で当たりが1本入っているくじ3本を引く時、当たる確率は全員1/3である。だが、これを正確に言うと。
・Aは当たりは1/1の確率で残っているくじ3本から1本を引くので1×1/3=1/3
・Mは当たりは2/3の確率で残っているくじ2本から1本を引くので2/3×1/2
=1/3
・Bは1/3の確率で当たりが残っているくじ1本から1本を引くので1/3×1=1/3
この時、Mだけ先に自分のくじを見て「これはハズレだった」と報告すると
・Aは当たりが1/1の確率で残っているくじ3本から1本を引くので1/3×1=1/3
・Mは当たりが2/3の確率で残っているくじ2本から1本を引いたがMはハズレだった
・Bは1本から1本を引くがMがハズレだと判明したため、Bが引いた時点で当たりのくじは2/3の確率で残っていたことになる、よって2/3×1=2/3
ということで、偶然でも必然でも観測した時点でモンティ・ホールになる
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176
ななしのよっしん
2016/01/22(金) 05:01:18 ID: BPZ4G36Yso
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>>174
外れの確率に含めてないよ 司会者が当たりを開けてしまったらシャッフルして問題の最初からやり直す
>>173のやり方はわかりやすくするために最初に決めておくという点がひっかかったのかもしれないけどこのやり方は本質的には最後に決めるのと同じことなんだよ(>>167を見てもらえばわかる) だから認識は間違ってない
>>175
そのたとえを問題に当てはめたいなら順番ではなく3人同時にくじを引く必要がある
>>170で最初に選んだ扉が当たりの確率は1/100で不変だと主張しているけどそれがそもそもの間違い
「答えを知らない」司会者が「偶然」外れの扉を開けるたびに最初の扉が当たりの確率は1/99、1/98と上がっていき最終的に98枚を開けた時点で1/2になる これが元となった問題との相違点 -
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177
ななしのよっしん
2016/01/22(金) 17:50:56 ID: e2+Q5Edo6L
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>>174
確かに司会者がハズレだとわかった場合には、「司会者が当たりを引いて云々」の可能性を含めてはいけない
しかし、プレイヤーが扉を選ぶ時点では、司会者が当たりを選ぶかハズレを選ぶかがわからないため、そのときの確率1/3には「司会者が云々」が考慮されている
そのため、司会者がハズレだとわかった瞬間に条件を変えて計算しなければならない
>>175
Mがハズレだとわかったあと、Aの確率を1/3に固定している根拠は何?
Mは確実にハズレを引けるわけではなく、当たりを引く可能性がある中でハズレを引いたわけ
つまり、ここで求めなければいけないのは、Mがハズレの場合の「条件付き確率」
「条件付き確率」の大百科ページにも例題が載っていたから、もし暇ならば見てみるといい
具体的に計算すると
Mがハズレを引く確率は (1/3)×1 + (2/3)×(1/2) = 2/3
Aが当たりかつMがハズレの確率は (1/3)×1 = 1/3
よってMがハズレの時にAが当たる確率は (1/3) / (2/3) = 1/2
モンティ・ホール問題の条件の場合、Mがハズレを引く確率は1なため
Aが当たりの確率は (1/3) / 1 = 1/3 で辻褄が合う -
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178
ななしのよっしん
2016/01/22(金) 17:59:55 ID: e2+Q5Edo6L
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直観的にわかりやすいように、100本のくじで考えてみよう
更に、問題を単純化するため、Aは50%の確率で当たりのくじを引ける能力を持っているとする
さて、Aはくじを1つ引き、Mは何も見ずにハズレのくじを98本引き、Bは余ったくじを引いた
このとき、AとBはどちらが有利か?
答えはAのほうが圧倒的に有利
なぜかというと、Aが当たりだった場合、Mは98本のハズレのくじを確実に引けるのに対し
Aがハズレだった場合、「何も見ずに98個のハズレのくじを引く」という行為は物凄く難度が高いことだからだ
つまり、Mが98個のハズレのくじを引くことに成功している時点で、逆説的にAが当たりの確率が高いことがわかる
Mがハズレだとわかることによって、Aが当たりの可能性は50%から変化することがわかるかな?
言葉で説明しても納得しないかもしれないから、以下の条件で10000回シミュレートしてみた
・A→M→Bの順番で、3枚の扉をランダムに開ける
・ただし、Mが当たりを引いた場合はやり直し
結果は A: 50.79%, B: 49.21%
ソースは https://ideone.c om/33YPt l -
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179
ななしのよっしん
2016/01/22(金) 23:04:09 ID: 8XoHfXjZbq
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180
ななしのよっしん
2016/01/27(水) 03:47:05 ID: M3JIkwwAX5
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