ニコニコ大百科

>>262
レオパルドはトルコがやらかしてびっくり箱にさせまくったのが出てたけど…？

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度々言葉が足りないのが申し訳ないけど、そう勘違いさせる発言をしてたかもしれないけどk2を批判する気はないからね。あくまで、a4がロートルだと言いたいだけだから。
周辺国のほぼ無改修のa4をウクライナに投入するなんて自殺行為以外の何者でもないでしょ

>>272
最初っから「データリンクとFCSの連接」の話であって「データリンクの有無」の話はしてないんだが
「データリンク連接」だけじゃ言葉足りなかったかもしれんが>>214でわかるだろ？

レオ2A7にしてもM1A2Cにしても、敵車の方位距離は車長が読み取ってデータリンク端末に手入力しなきゃ共有されないから、レーダーや画像認識で戦車自身が敵を認識してデータリンクに自動で入力できるK2や10式とは大違いなわけ
これも>>217で言ってるからね

でも手入力しなきゃならないデータリンクでも、ウクライナにとっちゃありがたいだろ

そしてT-62すら出撃しているウクライナならレオ2A4でも数が揃えばかなり有用だがね

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ウクライナに渡るのは100両前後らしいな。それでも自国の防衛を犠牲にして送るのだし、
今回の戦争で使う為に数ヶ月で納品するのなら頑張った方だろう

100両で電撃戦が出来るか？と言えば名指揮官なら出来るのかもしれないが、
少なくともA4を数を揃えてロシア軍を撃破みたいな話にはならないんじゃないかな

レオ単体でやるのは難しくても、ウクライナが元から持ってるやつと大量に供与されたT-72を合わせれば十分な数にはなるんじゃね

飛行機が足らんちゅーに

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ペイロード１００ｋｇ程度の攻撃ヘリがペイロード１０００ｋｇ程度のMLRSとして重宝されてる、とかほざくID: 84jl/4lvz8のような算数も出来ないNTUYAB信者が３０億年前からとってもかなりたくさんいっぱいスゲー大量に増えた気が極めて多分おそらく高い。

小学校レベルの算数でイキるより先に国語やり直してこい

ウクライナは、チャレンジャーもエイブラムスもルクレールも大歓迎だという
つまり、象徴的なMBTを主要国からゲットして支援の長期的確約をさせるのが第一目的で、西側戦車による反攻作戦なんて二の次なんじゃね

ウクライナはMBTならんでも欲しいだけで文句言ってる状況じゃないだけでしょ

元より戦車はそれなりに持ってたし、ソ連戦車は今までもたくさんもらってるわけだからな

結局一番欲しいのは空軍よ
縦深攻撃に足るだけの作戦機が提供されなきゃ、消耗戦を続けるしかない
例え勝てるとして、そのころには生産人口が消し飛んでる

>>286
いや、流石に整備も訓練も運用も変わる多種類のMBTを現場に押しつけて戦力に数えるほどアホじゃないと思われ
数年先を見越せば、欧州にK-2が届く代わりにレオ2数百台を貰って戦力に数えられるかもしれんが

今年の上半期でレオ2　100両前後。
今年中にレオ2　300両前後は目標なんじゃないか。
現状もT-72　200両は保持してるからレオ2自体が予備戦力扱いになってるかもしれない（厳しい運用ではあるが）

ノルウェーは取ったか

純粋な性能ではあちらに軍配が上がると思うが、そんなに近場の戦車が良かったのか？

先週までのあらすじ
ウクライナ「なんでレオパルト2送ってくれないんだよ！！」
ポーランド「ドイツが承認しないと供与できないんだよ」
ドイツ「やだよ、そんなことしたらロシアに怒られちゃうだろ！」
ポーランド「いいよいいよ、ドイツが承認しないんだったら俺が勝手に供与するから」
スペイン「いやここは俺が供与するよ」
オランダ「待て、俺が供与するよ」
ノルウェー「そんなこというなら俺も供与するよ！」
フィンランド「私も供与するわよ！」

ドイツ「・・・じゃあ、俺も供与するよ（小声）」
🇵🇱🇪🇸🇳🇱🇳🇴🇫🇮「「「「どうぞどうぞ！！」」」」
ロシア「殺してやるぞ天の助」

このポーランド　こと兵器に限り虚偽は一切言わぬ
供与する・・・！供与するが・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうかウクライナ諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・我々がその気になれば戦車の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう・・・ということ・・・！

一部の国は供与が確定したし、ポーランドも時間の問題だと思うが…
既にTー72とその国産発展型を多数供与済みで、なんか凄い数の戦車導入予定だし

https://twitter.com/business/status/1629054482087550978

ポーランドが今日、最初のレオパルド2を14輌引き渡し

ポーランド一番乗り！
https://grandfleet.info/european-region/leopard-2a4-arrives-in-ukraine-from-poland-60-pt-90s-announced/

https://grandfleet.info/north-america-related/canada-announces-additional-leopard-2-offerings-ukrainian-a4-tank-battalion-secures-quota/
何だかんだでドイツの供与も多いな

ただ少数の第１弾とはいえ、送られてきたのはA4ってのが気になるところ。

実はNATO各国もA6はすぐに出せる状態にはないのかな？

最近マイクラに流出した文書に装甲師団の編成が詳細にあったけどいずれの師団もM113とかがメインで本当に戦車少ないしハンヴィーかMRAPみたいなただの車も混ざっててレオ2がどうのどころじゃない貧弱編成だったな
ベテランもどの程度残ってるかわからんし反攻作戦そのものが眉唾でもうウクライナができるのは現状維持くらいじゃ無いか

ネットに出てる画像だと、それなりに考えがあって編制組んでるっぽいが
強力な戦車には装甲車や兵員輸送車
旧式の戦車には歩兵戦闘車
旧式だと車体や砲塔の旋回速度が遅かったり、再装填が大変だったりするから、そのカバーをするのが機関砲や対戦車ミサイル積んだ歩兵戦闘車の役目みたいな

だいたい熟練兵失ってるのはロシア軍も同じで、戦車に至っては初期型のT－55引っ張り出してる説まであるし…
T－55投入が事実だと、役に立たないだろと突っ込まれてたレオ1（なお改修型も有り）ですら、相対的に強力な戦車になるからな…

現地に届いてなければどんな高性能兵器も役立たずなんだよね。

でも在庫処分で在り物好き勝手に送り付けても現地のウクライナ兵が困るだけなんで、悩ましいよなあ。

まぁ在庫処分という思惑も当然あるだろうが、レオ1含めてウクライナ側が要求しててそれに応じてるだけなんだが…？(レオ1の在庫が大量にあるのを聞き付けたウクライナは、即管理者にコンタクトを取ってる)
好き勝手送ってるってのは違くない？