ニコニコ大百科

>>4199
風化はあるが『無い』が正解

批判してる全員に対して人煽るつもりは無いけど要は２ｃｈと一緒

>>4200
やったことに対しての妥当な謝罪の程度の話なんてしてないよ
どうしたら騒ぎが小さくなるかという意見を出してるんだよ
何をもって10倍なのか分からないけど、そんな騒ぎだからこそ
こういう意見を出すのが有意義なんだと思うけど

アンチが飽きるか引退、キリがないと考えているんだったら
意見出す必要ないよね

言わんとしてることは分かるんだけど、ズレてるし
意味のないこと言うんだったら、厳しいようだけど
信者やアンチの意見の方が有意義

>>4201
なるほど
今まで許された人を見たことがなかったからどうすれば許されるんだろうと思ったもので
いつまでも粘着する人はいるだろうけど、時間なんだろうな

皆のスルー力に負けたのでVIP陣営として冷静に意見を言いたい。
まず……これは個人が謝ったら負けだ。謝ったらまた理由つけて蹂躙される。ヤクザもイチャモンつけて謝らせ、徐々に相手に迫ってくるのだから。どう口実ならいくらでもあるんだから（俺たちがニコニコ叩いているのだって、あれも口実をつけて叩いているだけだ）。
あとネットイナゴには謝っても無駄だ。あいつらは蹂躙を楽しんでいるのだから。相手を叩ければそれで十分なのだから。
最後に……冷静に判断すること。冷静に判断しないと詭弁に流されるぞ。

確かにこの事件は許可を取らずにやった運営側が悪い。俺は運営に反対するコメントをNGにする運営が大嫌いだ。
運営にはこの事態を冷静に受け止めて欲しい。

>>4204
ＶＩＰ代表オツ。
論点ズレすぎ、さすがです。

ありゃ、よく見ると議点が変わってるから訂正。
やっぱ俺には長い文章は苦手なようだ。支離滅裂になってしまう。

とりあえず、運営は逃げずにこの事態を受け止めて欲しい。以上だ。

誤字。議点じゃなくて論点だった。

周りが責め立てるのはどうかと思うが、
もう許してやれよ、は間違っている

条例に違反した行為を行ったという事実がある
著作権云々は置いておいても、これはうやむやにしたら駄目だろ
これが許されると、「なんだかんだで荒れるけど結局許してもらえるから自分もやろう」という考えのやつが出ないとも限らない

>>4202
＞アンチが飽きるか引退、キリがないと考えているんだったら
＞意見出す必要ないよね

アンチと信者の言い合い以外に、正直どうでもいいが何となく参加してる層がいるんですよ

その人らを不謹慎厨側からコッチに誘導するために意見書いてるんす

誘導といっても味方にするとか挑発的な意味ではなくね

不謹慎厨と喧嘩や説得する目的のレスは効果も意味も無いけど

何となく参加してる層には少なからず影響与えることはできます。

>>4209
コッチてどっち？

>>4210
このレスには大きく分けて4種類の人がいます
①歌ってみたの信者(歌い手の信者)
②歌ってみたのアンチ
③騒動に対する批判者
④よくわからんが盛り上がってるから何となく参加してみる

コッチ→③
批判者が擁護してる人を①と思っているだろうけど意外と③だよ
要は事件から来た一般感覚での批判者は既に許してる人が多いってこと
④はレスの流れで何処にでも属します
②に対しては何を言っても無駄なので④を誘導していると言う意味

で>>4202が言ってる
＞どうしたら騒ぎが小さくなるかという意見を出してるんだよ

の回答ですが④を落ち着かせることです。

だから、そいつらを落ち着かせるためにどうすんのかって話でしょ

時間が解決するって言うならいっそのこと
全員がまとまって謝罪文でも出して半年自粛ぐらいすればいいんじゃないの？
完全に無くならないだろうけど間違いなく荒らしは減ると思うよ。

この掲示板みるに少しは落ち着いてきたでしょ
当事者たちがなにかすればまた騒ぎ立てる人もいるだろうけど

でも二度とニコ動で売名宣伝活動できないよね
やっても叩かれ続けるだろうし。

ニコ動で宣伝して有名になった訳だし、同じ機関で謝罪は普通あたりまえだよね。

>>4211
なんの為に居るのかは分かったけど
俺に全レスで絡んでくる意味がわからん
しかも全部ズレてるし

>>4200がズレてるよって指摘を>>4202でしたんだが
>>4212でまたズレてるというね・・・
俺は「質問」なんかしてない「説明」してるんだ

>>4213
同意。
ニコニコ動画内でまとまった謝罪をして、
少し時間たって落ち着いてから戻ってくるのが一番いいと俺は思っている。

>>4215
＞でも二度とニコ動で売名宣伝活動できないよね
＞やっても叩かれ続けるだろうし。

それは無いから安心していいよ
寧ろ今回の騒動で結果売名になったかもね
批判してる本人も本当は気付いていると思うけど
歌い手に嫌悪感持ってない人なら別にもうよくね？ってレベルの騒動なんだよね
騒動で知って聞く人が増える可能性はあるよ実際。

>>4211
>要は事件から来た一般感覚での批判者は既に許してる人が多いってこと
何を根拠にしてのレスだ?

あと騒動でマイナスイメージ付いたのに、わざわざ聞こうと思うやつは少ないだろ

>>4213
>>4217
「形」だけでも効果はあると思うんだが
それすらも「謝ったら負け」、「どうせ効果ないからやるだけ無駄」
「謝罪しただろ（公園に）」、「謝っただろ（ツイｔｔ（ｒｙ）」
などと頑なに拒否している人がいる

こういう場合ってぶっちゃけ騒動を収拾する為に必要なのは、
誠意とかじゃなくて
「目に見えやすい形」だと思うんだけどな

効果があるのか無いかわからないんだからとりあえずやってみればいいのに

当事者全員、関係各位にきっちり謝罪した。
自ら一定期間の活動自粛という罰も科した。っていう事実があれば
「まだ反省してない！」って難癖付けられても守ってくれる人がたくさん増えてくれると思う。

猿じゃないけど、あからさまな反省のポーズってのが有効な場合もある。

注※犯罪

>>4218
俺は今までは歌い手に嫌悪感なんてもってなかったけど
転少女、赤い流星、事務員G、Fooあたりはこれからも叩かれ続けるべきだと思う

公園に謝罪したのがうさだと言って確認してみたら男だったとかこういうのに擁護してる側は何とも思わないの？
これで謝罪だなんて笑わせる
説明もなし、反省もなし
ただだんまりでことが静かになればのうのうと復帰
それが手なんだろ？
今回の参加者が全員そうなんだから歌い手っていうのがどんなものか想像もつくね
一部がこうだって言われても今回のメンバーできちんとした謝罪と説明をした人がいないからなあ・・・

>>4218
＞それは無いから安心していいよ

それが本当なら少し前のボヤだったけど、ゆのみＰと古川Ｐ。
こいつら復帰して前線で宣伝活動に励んでてもおかしくないんだけどね＾＾；
少なからず俺はずっと忘れないと思うよ。

綺麗事と言われるかもしれないが、ちょっとだけ個人的な意見を
「この騒動で不快に思った被災者」の人達へ向けての謝罪表明すればいいかと
正直アンチとか不謹慎厨とか言われてる人達への謝罪は必要ねーと思うんだ（噛み付かないでね☆）

アンチとか不謹慎とか言ってる人達の怒りのポイントもここだと思うし
逆にここさえ抑えれば大半の人間は納得するんじゃないかな

許可、犯罪云々は立ちションレベルの問題だと思うし
まったく関係ない俺が見ても
避難所で募金ｗｗｗワロスｗｗｗ　だし

実際被災した人間から見たらどんな気持だろうな、と思ったからだ
あとはID: 4LhY0oYAnV の言うとおり
＞当事者全員、関係各位にきっちり謝罪した。
自ら一定期間の活動自粛という罰も科した。っていう事実があれば
「まだ反省してない！」って難癖付けられても守ってくれる人がたくさん増えてくれると思う。

てことだ

一通り見てきたけど歌い手も歌い手なら信者も信者だわ。洗脳された宗教団体そのもの。
なんで騒動にまでなったのかを歌い手自身理解してないんだから信者が歌い手の奇行も擁護しまくり、
歌い手に嫉妬してるんだろ！とばかり吠えてくるのも頷けるわ。

ここで炎上してダメな行為だと正されてよかったですね。
もし東京が壊滅状態の被災地になっても励まし云々～と騒音ライブやりかねませんでしたよ。
親しい人を亡くしたがいる前で。

ちなみに今回の行為って大半の人が被災者利用して飲み代稼ぎとしか思われてませんよ。純粋な気持ちで募金活動偉いと言ってくれてるのはうぬぼれの原因である洗脳された信者だけです。

某さん買い占めやめてくださいね。
募金を訴えてる人がこんなんでは信憑性もないし終わってるね。

どうでもいいけど

＞その人らを不謹慎厨側からコッチに誘導するために意見書いてるんす

これが宗教の勧誘に見えて怖い
創価のやつ思い出した

なーんか信者がいつになっても全く現状把握してないみたいだから
教えてあげるけど、2chでは「歌い手きめぇｗ」じゃなく、
「ニコ厨きめぇｗ」なんだよ。こっちとばっちり。
別に「きめぇｗ」って言われるだけならいいんだけど、
「モラルがぶっ飛んだ行動する集団」みたいになってんの。
信者どもが「ニコ厨の本気」とかいう連帯責任タグつけるからこうなってるわけよ。「歌い手が引退した」ってなったら
そのニコニコのモラルが欠如した箇所がなくなるわけだから、
世間様にニコニコ動画として顔向けできるわけよ。