301 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 13:11:04 ID: Dcj7C9Be6D
アンチなんていないよ。
双方の自滅を望んでいる観客なんていない。

どちらも打たれ弱すぎるぅ~
感情に任せて先走る前に一度立ち止まって何が最善の策か
じっくり考えてほしいところ。
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302 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 13:25:48 ID: plYN+kYBlG
ちょっと見ない間にとんでもない方向に行ってしまいましたね・・・。

文月氏自身、今回の件は権利問題から切り離して考えてほしいと
あったように、動画開は体調不良でしばし休暇根本だったと思いました。
文月氏自身相当繊細な方なので、今回の件はかなり責任を感じての
行動なのかな?と思いました。

休養いっぱいとって新しい方向へのチャレンジを期待しています。
ホント気楽気楽で楽しくやっていきましょう!
見てないかもしれませんが、頑ってください!応援してます。
戻ってくることを期待して待っています。
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303 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 13:26:34 ID: NMu1jnHi/f
まあ、アンチというのは、魔王エンジェル自体に対するアンチではないかと。
実際そういう人らはいるしね。
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304 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 13:28:05 ID: plYN+kYBlG
もがいい方向に向かってほしいと思っての行動なのに、どうしてこうなった
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305 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 13:35:59 ID: rzIucbpLoo
こういう場所じゃなくてしっかり話しあう場所を設けた方が良かった気がするな。
今更どうこう言ったところで仕方ない事だけどさ。
個人的な意見としては、規約を書こうが破るやつなんて幾らでも出てくるわけで、モデル開し、配布した時点でどんな扱いされてもスルー出来る器が必要な気がする。
今回の件に関して言えば規約を破ったって人間はいないわけだけど、似たような感じだと思う。
配布したモデルを自分のやって欲しくない方向で使われたので、それを規約変更でできないようにした形なわけだし。
何かやられたくない事があるのならモデル開するにしても慎重にやるべきなんじゃないでしょうかねえ…。
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306 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 14:01:26 ID: SQRV8C8VgQ
倉内・文月間で言えば対立点がいわけだから、
話し合いすら必要なかったでしょうね。

GSモデルへの対応から見ても論の正誤の決着をつけるより、
争いそのものの回避がメインだったから、
〇〇式は自作だからマズイよ。」と一言入れれば、
即回避に動いただろうしね。
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307 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 14:48:09 ID: tSvCQoBHRQ
>301
そうは言っても、嫉妬だのケツの穴が小さいだのと結構な侮辱を受けたわけだしカチンと来るのも仕方ないと思いますよ。


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308 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 15:03:19 ID: g2xW8wq6FZ
ついカッとなってブチ投げちゃう心理もわからなくはないけど
せめて削除でなく、非開設定くらいにしてほしかったなぁ
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309 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 15:18:17 ID: UEOOi2TCem
>>305
慎重に考えた結果開はやめる、開しないのが一番いいという結論にいきつくケースが一番多いですね
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310 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 15:22:28 ID: Dcj7C9Be6D
チンと来るのもムカっとくるのも人間だから仕方ないけど
そこですぐに削除だの撤退だの極端に走らずに2~3日は
ゆっくり考えてほしいのだ。
作品を開して賞賛されてうれしかったことがいっぱいあるはず
一時の感情でそれを投げ捨ててよいのかを。
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311 Gemini
2010/12/29(水) 15:31:34 ID: WBw9P6ou7F
文月氏がまた戻ってくることに期待している。
新作モデルができれば、戻ってきてくれると願っています。

途中で利用規約を書き換えるのはなしだとは思います。
法律だって、改正前の事については原則として干渉しないという前提のもとに、改正しているから、混乱が生じないようになっていると思います。
もし改正する前のすべての事に適応したら大混乱になりますからね。
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312 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 16:27:59 ID: nZ9pYk8jn5
>>311
利用者の権利を高に叫びすぎ。
利用規約はモデラーがアフォな利用者からの巻き添えを食らわないための自衛手段だというのを理解してない。
国家というバックボーンのある法律べるとか、どこまでモデラーに責任背負わせたいんだよ。
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313 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 16:39:32 ID: h7gbBs5RsJ
別にMMDに限った話でなく、CGM全般に言えることだけど、そのうち
制作者は利用者のクレクレにすべて応えろ。どう使われようが文句を言うな。文句を言うくらいなら開するな。」
デフォになりそうで恐ろしい。
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314 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 16:43:33 ID: rzIucbpLoo
>>313
聞き分けがない人間は絶対いるわけで、現状でも似たようなものじゃないか?
幸い良識のある人間が多いからアホ投稿者は少数しか現れてないってだけの話で。
嫌な事に使われたくないならななみさんみたいにメールでの配布に絞ったりして自衛する事も必要だと思う。
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315 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 17:03:37 ID: SQRV8C8VgQ
今回に関して言えば、
「文句言うな」というより「文句行ってくれよ」の方が近いんじゃないか?

〇〇式は自作」なんてどの人が知らないものだったわけで、
アホとか聞き分けがないとか以前の問題かと。
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316 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 17:14:55 ID: MnPcKALWVi
内倉さんも文月さんもやめちゃったのか、残念
応援してますので、ゆっくり休んで気が向いたら戻ってきてください
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317 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 17:26:02 ID: JnDjT2nH2e
>>315
動画コメ2ちゃんでも度々言われてたことだよ。
文月モデルユーザー文月さんはそれを無視していただけだ。
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318 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 17:32:23 ID: SQRV8C8VgQ
>>317
動画コメに関しては確認できないんで分からないが、
2chで書かれてたから気づけってのはな話だろ。
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319 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 17:46:12 ID: JnDjT2nH2e
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320 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 17:49:52 ID: XP+6LLdyBJ
コミュ障とまではいかないものの
双方ネット慣れしてなさすぎたのがね…

あと文月式の名称に異を唱えてた人はチラホラいたよ
そんなマイノリティにまで気を使ってたら何もできないけど
火種になる可性はめに消すべきだったね
今更したり顔で言っても滑稽だけどさw
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321 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 18:06:07 ID: SQRV8C8VgQ
>>319
どのコメント

>>320
何回も出てるようにルールづくりが必要なのかね。

流用元の付属の規約を全部把握するだけでも結構なものなのに、
文化されてないものまで把握してないとろくにモデル作成に手を出せないとなると、
果てしく参入ハードルが上がるしね。
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322 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 18:06:57 ID: nZ9pYk8jn5
>>319動画は名称々よりもそれに対するコメントモロ>>313な反応なのがなぁ。
こういう反応を改造元の製作者が知れば規約改定に動いても仕方ないんじゃなかろうか。(本来の的と違う使われ方をしているとすれば尚更。)
コミュニティフラグシップモデルが出てきたので祭り上げたいのは理解出来るけどね。
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323 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 18:11:17 ID: aTNtZMD25r
アイマスに関してはモデル流用が普通みたいになってて逆にびっくりした。
しかも再配布可とか。

原点からして少しおかしかったんじゃないのか?
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324 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 18:22:24 ID: XP+6LLdyBJ
>>319動画コメでの問題提起から封殺の流れがそのまんま縮図だね

「それってどうよ?」と思うところがあるから苦言を呈してるんだろうけど
傍から見ると危惧と嫉妬荒らしの区別つかないんだよね
んでほっといたらモデル製作者に「それってどうよ?」と思われてハイ終了
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325 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 18:37:18 ID: SQRV8C8VgQ
あれ?
>>319で見えてるものが違うのかな、
過去ログに行っちゃってる?

〇〇式の名称使用に関しての危惧や苦言って、
いつ頃のコメントになってます?
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326 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 18:38:14 ID: 5ro6C3bGNh
>323
お前みたいな冷血排他狂が全宇宙の標準だと思うな。
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327 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 18:52:01 ID: GAEQK7w3oq
>>317,319
無視してたとか大嘘つくな、この時も文月さんは過剰反応して大騒ぎだったんだぞ。
だいたい端から見て気にし過ぎだと思うぐらい気を使ってた人なんだ、言われりゃちゃんと対処してた。
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328 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 19:04:30 ID: JnDjT2nH2e
>>327
大騒ぎしただけで何か事態は変わったか?結局なにも変えなかった。
文月氏の思う”ちゃんとした対処”が今回の配布中止なんだろ。
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329 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 19:11:36 ID: SQRV8C8VgQ
〇〇式」名称問題とモデル改造問題は別の話、
ゴチャ混ぜにして話すのは違うでしょ。
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330 ななしのよっしん
2010/12/29(水) 19:21:34 ID: nZ9pYk8jn5
文月氏が対処してもモデルユーザー動画コメントする側が対処しなければ意味が
魔王コミュニティ空気的には「文月式」を他に認知させたいという空気があったように感じる。
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