1141 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 00:36:53 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1140
何を言うてるんや君は
不祥事の調と再発防止が前提なのは当然や
それを発生した時の責任者である安倍麻生が行う必要はないわけで
ほんま認識の甘いやっちゃで
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1142 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 00:38:12 ID: 7gpruPRL0v
最初はこれでやらかした!ってスタイルだったのに、今や改竄した責任がーになってるのが笑う
改竄前と改竄後を較した時のツッコミ所がかったから叩き方を変えたんだろうなって

財務省は解体で良いとおもうけど、民主時代の基準だったらこのレベルを10回くらいやったら解散総選挙で良いと思う
あの時代は毎日致命的なやらかしやってたし
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1143 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 00:41:05 ID: Ub8Wm5Ap2Y
ましてや改竄を示したとされる人間を「適材適所」として国税庁トップに据えてしまうという無能人事(論功行賞?)を強行しただけで一発アウトすわw
こんな無能どもに再発防止の方策を期待するなんて、輪をかけて無能しかいないだろうな
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1144 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 00:48:00 ID: 0PTe1IUpYB
現状直接関与どうたらはともかく佐川さん部分での対応を、問題なかった、とは言えんだろこれ
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1145 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 00:48:17 ID: NgyVP0zEVh
エラーチェックリカバリーの原則からしエラー部位の特定のために全部ぶち壊しにすればそれこそ問題なのだが
立法府が行政府を監視するのはいいとして、当然ながら立体機および行政補助機を放棄していい理もない
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1146 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 00:51:14 ID: dpNEz/q7H0
元が問題なかったとしても改竄で問題作ったんだからな
最初から正直に全部開示して話せば収まってたものを収まらないようにする
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1147 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 00:51:54 ID: oXEQnN+/Lg
>>1141
なんだ、やっぱり安倍麻生辞任っつう結論ありきじゃないか
民主時代に自民政権時と民主政権時の二つの財務省の改竄が発覚したけど職員の減給だけで少なくとも片方の責任者だった長妻は謝っただけだったぞ?
今度は問題の大きさが違うとか言い出す?長妻がニュースで言ってたみたいに
あの時にキッチリ省庁の体質改善に手を付けてたら「もしかしたら」今回の問題は起こらなかったかもしれないな。Ifを語るのは嫌だけどさ

問題調する時にいちいち喚問やら参考人やらで呼び出すよりも本人に居て貰った方がスムーズに運ぶだろう
辞めた佐川逃げたとか言われてるし、実際呼び出すにあたって一悶着起きてる

責任論は一段落ついてからで良いって言ってるの、もし責任があったのならキッチリ責任取るべきとはちゃんと言ってるぞ?
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1148 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 00:52:38 ID: IsJMDu0Ecq
麻生さんは自分が任命責任を負いたくないから
適材適所」なんて言葉を使ったわけだけど
改竄文書が出てからは「佐川責任がある」って言葉に
切り替えてるけど。
手のひら返すのいわ
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1149 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 00:55:03 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1145
ぶち壊し?君、国会には予算委しかないとでも思ってるのね?
予算委でしか議案が話し合われないとでも思ってるのかね?

しかも行政府が国会に提出する文書の信頼性が問われてるっ最中に、そこを無視するわけにはいかんだろw

あと君が決定的にアホなことがわかった
立法府の役割を「行政補助機」だと抜かしてるところねw
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1150 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:00:16 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1147
当たり前だよw
現政権時に発生し、それを放置し、しかも責任者を昇進させるような無能にこれ以上何を信頼できるかって話
トップを一新して再発防止を図るのに何の不都合もあるまい
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1151 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:05:15 ID: mfo04i5SnO
>>1138, >>1145
なんでもかんでも「辞任して責任とれ」は違うだろ、ってのはその通り
ただ佐川人喚問を要するのは至極当然のことで、「そんな暇があれば~」とか言ってるのはアホだろ

憲法62条では、「国会の各議院は、議案等の審及びその他政に関する調のため、人を喚問し、その言を要することができる」
と、国会の機である政調権を実行する手段として、憲法人喚問が規定されているのに
これで人喚問を行うことを「国会の本業の放棄」だと考えているなら、“本業”を圧迫する政調権をなくすよう、憲法改正を訴えた方がいいんじゃないかな
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1152 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:10:48 ID: oXEQnN+/Lg
いや不都合だらけだよ
こういう問題にだけ集中してれば良いような規模の団体ならそれで良いだろうけどさ
日本政府ってのはこの問題以外にもやらなきゃいけない事が山ほどある訳、
ただでさえ国会空転外交にまで支障きたしてるのにその上トップまで推定有罪で居なくなったんじゃ日本麻痺しちまう
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1153 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:15:18 ID: aMsVziYFAe
麻生大臣は確実に責任者で、数年前からの改ざんを見抜けないどころか財務省必死ってた無能か、あるいはすべて気づきながら改ざんを隠してた悪党、のどちらかということになります。
なので、タイミングはともかくとして辞任せざるを得ないのでは。

世論でも辞任論が7割、どころか、身内の自民議員からも辞任論が出てる状態。
https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00386959.htmlexit
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000122915.htmlexit

安倍総理は、く夫人を国会に読んで白黒ハッキリつけたらいいんじゃないですかね。
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1154 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:17:32 ID: Ub8Wm5Ap2Y
推定有罪?
トップ監督責任を取れってことだろ
で、ろくに「丁寧な説明」とやらもせずに逃げた挙句が今回の結果
そのおかげで国会まで混乱させてしまってこれ以上地位に「々」とするとは「民より自分の地位が第一」ってことなんだろうね
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1155 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:18:41 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1153
麻生の後任は石原ジュニアが取りざたされてるみたいね
予算通過後に辞任って流れなんだろうかね
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1156 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:24:49 ID: oXEQnN+/Lg
だめだ
トップ辞任しか頭にないせいか論点がまるで通じてねえ
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1157 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:26:06 ID: Ub8Wm5Ap2Y
しか?君は一体何を見てたのかね
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1158 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:29:42 ID: C3Z6Vrry1x
国会に提出された文書が改ざんされてたって民主主義なら最優先で解決しなきゃならない問題だと思うけど
他にもやることあるからで済ましていいような問題じゃないだろ
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1159 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:31:13 ID: oXEQnN+/Lg
>>1157
そっくりそのまま返すわ
ここまで噛み合わないとどうせ何言っても行線でお前さんとは建設的な意見交換できなさそうだしもう疲れたわ
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1160 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:34:24 ID: Ub8Wm5Ap2Y
そら問題と責任の重大性についての認識が欠落気味の君とは行線になるのも仕方あるまい
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1161 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:35:07 ID: oXEQnN+/Lg
>>1158
他にもやることあるからで済ましていいような問題だなんて言ってない
トップ辞めりゃ済む問題じゃないんだから責任論とか後任人事とかで混乱するより先に最優先で解決すべきだって言ってるの
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1162 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:38:47 ID: Tm8LA/zfoF
>>1152
予算委員会とは別の特別委員会つくってそこでやりましょうってのは野党でも話がでてる。
ただ、昭恵夫人の人喚問拒否したままだし、予算案作成を調整しているのは渦中の財務省で、現在調中なわけでしょ。
まあ、現状での野党の拒否は十分理解できると思うけどねぇ。
ボール自民党が持ってると思うよ。
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1163 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:43:08 ID: Ub8Wm5Ap2Y
最優先で解決?そら賛成だ
相解明のための底調はまずっ先にやらにゃならんよね
でもその最優先で解決する必要があるのを邪魔してるなは誰だって話だよ
なのに佐川一人呼び出すのにも時間かけて、昭恵の招致は拒否してる与党の方こそ非難すべきじゃないかね
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1164 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:43:42 ID: oXEQnN+/Lg
>>1162
何日か前にそういった趣旨の会があったけど
維新以外の野党は欠席してたと記憶してる
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1165 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:44:14 ID: C3Z6Vrry1x
>>1161
朝日にすっぱ抜かれるまで改ざんに気づけず責任者を昇進させこの期に及んで人喚問も拒否してる
こんな人たちが問題解決に取り組みますなんて自分はとても信用できない
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1166 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:47:13 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1162
そゆこと
問題を最優先で解決させるためには、つまり解決したと思わせるには行政府の提出する資料、文書が信頼に足るものであると認識させる状況になった段階だよね
その根幹が問われてるのに、そこを無視しちゃ一歩も動けんよ
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1167 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:52:33 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>1165
しかもね、朝日がスクープするもっと前から佐川の文書棄発言は虚偽じゃないかという話は出てたよね?
にも関わらずそれについて安倍麻生は黙殺して国税庁トップに据え置いたままだった
そして今になってとうとう朝日によって暴かれた
こんなマヌケな総理や副総理、居座るだけで国難だわ
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1168 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 01:56:14 ID: C3Z6Vrry1x
あと報告を受けた日にちについても食い違いが発生してるね
こんなんでよくこのまま任せといても問題は解決されるって信用できますね
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1169 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 02:00:03 ID: Ub8Wm5Ap2Y
ま、危機管理力が決定的に欠落してるのか、あるいは知ってて無視を決め込んだのか知らんが、どっちに転がっても致命的だよな
こういうのを亡の徒という
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1170 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 04:31:02 ID: EkD12Hebd/
>>1168
それのなにがひどいって、報告日の食い違いを摘したのは野党でもマスコミでもなくて与党公明党の管轄下である国交省からってことだな
もうこれ自民はともかく現政権は切り捨てに来てるとしか思えん
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