3061 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 23:11:45 ID: PTC15xvXRk
>>3054
野党に対してそもそもこの問題を優先的に取り上げるのが良くないと苦言を呈している、情報開とは論理矛盾してないと思うが。
理由として情報開条例なども挙げているし、の利益を第一に考えるのは市長として当然。この態度はむしろ分別はっきりして好感が持てる

あと仮に情報開したって柳瀬さん問い詰めなきゃ納得しないんだろう?同じことだ
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3062 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 23:18:13 ID: 5cwlj5s2M1
越「バージン病気だと思われるよ」←セクハラエロジジイ死ね
福田「ゲヘヘおっぱい触らせろ~」←キ、キャバクラでふざけてただけだから…(震え声)

なぜなのか
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3063 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 23:24:12 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>3061
その「の利益」とは?今治市職員が官邸に行ってと話したか、どんな内容だったかを隠すことがどんなの利益に関わることなのか?その理由は?
そもそも経緯において瑕疵がないなら開しても何も問題はないと思うが?
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3064 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 23:39:39 ID: PTC15xvXRk
取材の記事に書いてるべさ『との協力・信頼関係が損なわれる』って。そんなに軽く情報開なんて出来んよ、口の軽いから信用されるか。

あと前々から掲示板で見てて文句言いたかったが『問題ないなら隠すな』という暴論が大嫌いだ。相手の事情も考えずずかずかと踏み入る、ヤクザの手口だと自覚して欲しいな。
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3065 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 23:41:01 ID: bLwLMyjHk+
>>3057>>3062
ついでに言うと俺達麻生財務省殿と戦ってくれているんだって応援してる人達でもある。
いやあんたらがボスと仰いでる御方全力で変態官僚ケツ持ちしてますやんっていうw
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3066 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 23:44:51 ID: Ub8Wm5Ap2Y
今治市長が非開の根拠とするのは情報開条例第8条
(8) 実施機関等との間における照会、回答、依頼、委任、協議等に基づいて作成し、又は取得した情報であって、にすることにより、等との協力関係又は信頼関係を損なうおそれがあるもの
とあるが、ならばどう協力関係、信頼関係を損なうのか理由を挙げねばならない
そもそもいつ官邸に訪問し、と会ったかす明らかにしないことがどう協力関係、信頼関係を損なうおそれがあるというのか
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3067 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 23:45:42 ID: bLwLMyjHk+
>>3064
口の重い民から信用されるかとも言えますわなw
個人と行政同一視するなと何度言わせる気なんですかね・・・
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3068 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 23:46:24 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>3064
相手の事情?どんな事情だ?忖度しろってか
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3069 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 23:52:00 ID: Ub8Wm5Ap2Y
自民党伊吹文明衆院議長は16日のBS11番組で、友学園を巡る財務省の決裁文書改ざんや自衛隊の日報隠蔽問題に関し「改ざんした文書やないといっていたものが出てくるのはあり得ない」と批判した。「安倍晋三首相内閣を代表し、衆参両院議長におわびに来ないといけないほどの問題だ」とも摘した。
https://this.kiji.is/358616446403822689/amp?c=39550187727945729&c=39550187727945729&__twitter_impression=trueexit

「オラ安倍、ワビ入れに来んかいワレ」だってさ
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3070 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 07:45:11 ID: Ub8Wm5Ap2Y
加計問題 愛媛県など官邸訪問 文科省内閣府メール
加計学園」の医学部新設をめぐり、3年前に愛媛県などの職員が総理大臣官邸を訪問した当日に、文部科学省の担当者が県などの訪問の予定について内閣府側から伝えられたメールが見つかっていたことが文部科学省の調でわかりました。官邸の訪問についての省庁の担当者の間でも情報が共有されていた可性があります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180417/k10011406381000.htmlexit

わーお
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3071 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 08:19:50 ID: PTC15xvXRk
やっぱりヤクザ理論だわ、守秘する理由を言ったら暗に中身に触れているだろう。類推ならいいけど非開と決めた事実を掘り返そうとするな、正しい意味で忖度すべきだろ。

個人と行政同一視するな、というのもそのまま言い返してやる。市長としての利益のために非開にするんだから個人の判断じゃない。

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3072 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 08:25:21 ID: Eqi1Kw6OFz
>>3071
友・加計での数々のや醜態を見てると都合が悪いから文章隠したいだけじゃないの?と疑ってしまうなぁ
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3073 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 08:37:36 ID: sq/6BQjupC
開するとの利益にならない行政なんかやめちまえ
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3074 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 08:43:25 ID: Ub8Wm5Ap2Y
>>3071
正しい意味で忖度?意味がわからん
いつ、と会ったか、それを言うことがどうとの協力関係や信頼関係が損なわれるおそれがあるんだ?
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3075 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 08:52:21 ID: e06LdGNCqS
首相辞めるまで喚くぞってだけでしょ
実際だの真実だのはどうでもいい
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3076 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 09:10:09 ID: Ub8Wm5Ap2Y
「会っていないと言えない」柳瀬氏、愛媛職員と
学校法人「加計(かけ)学園」(加計孝太郎理事長)の医学部新設を巡り、柳瀬首相秘書官(当時)が愛媛県職員らと面会した際に「首相案件」と語ったとされる同県作成の文書がみつかった問題で、面会が国会で審議された昨年7月柳瀬氏が周辺に職員らと面会した可性を認めていたことが、政府関係者への取材で明らかになった。
https://mainichi.jp/articles/20180417/k00/00m/040/173000cexit

うわ。つーかもう愛媛県職員と会ってないと強弁し続けるのはもう諦めた方がよくね?
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3077 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 09:24:29 ID: SlTrJ65sCf
会っていないと強弁してるんじゃなくて、
非公式に面会したことは言できない、という意味な気がするな

どんな情報を交換したかにかかわらず「非公式で会った」のなら、
双方、その中身を口外しないようにする黙契がある
信義にも関わる話でもある
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3078 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 09:36:04 ID: aMsVziYFAe
非公式であろうと、行政権者である民に対して申し開きの出来ないことをしてるなら、申し開きできない理由を述べる必要はあるだろう。

というか行政トップである内閣官僚に問い合わせて、まともな返答が返ってくるのに時間がかかる、って時点でまず異常な気はするけど。
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3079 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 09:37:55 ID: SlTrJ65sCf
加計の場合、必ず抵抗勢力のことを念頭に置いて議論しなければならない

今治は構造改革特区で15回申請して落とされてるわけだが、
これを国家戦略特区でやればどうか、という話は当然考えたろう
だが実現可性が未知数な状態で、別の制度に乗り換えるのはリスキー
となれば、国家戦略特区はどこまでできるのか探りを入れることになる

だが、探りを入れたことが抵抗勢力側に漏れるとどうなるだろう?
構造改革特区はこの件なら文科省のナワバリ。医学部認可を出すのも文科省
いずれも、安倍が長である国家戦略特区といえども容喙できない領域
そうなれば非公式で、というのは成り立つんじゃないかな
なんでそれを愛媛県がほいほい漏らすのかは分からないがw
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3080 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 10:17:10 ID: Ub8Wm5Ap2Y
愛媛県としては事実にしたところで何の不都合もないからじゃない?
官邸側や今治市が中身を口外することに対しての是非はともかく、会ったこと自体を言えないのは何故?とは思うけど
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3081 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 10:39:00 ID: SlTrJ65sCf
たしかに、「非公式に会った」と言えば差し支えないように思える
当時ならせる必要も考えられるけど、既に認可降りてるし
今さら会ったことを隠す必要もないはず…どこかのかさんの1/20発言さえなければw
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3082 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 11:48:38 ID: 2AJuccesSx
金で旅行して復命書作ってるのに用務が非公式になる意味が分からん
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3083 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 12:56:20 ID: XFEYjQIY6V
        ,. -‐'''''''""¨"¨¨ヽ
        (.. _ __,,,,... -ァァフ| あ・・ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
        |i i|     }! }} //|
        |l、{    j} /,,ィ//|   
       i|:!ヾ、_ _ノ/ u {:}//ヘ 『 私はアベの前で、セクハラ僚を更迭しろ!と
      /ノ ノ^゙:ミWVr:: ヾ ヘ.  追及してると思ったらいつの間にか
      レ|/        ,, ヽヾ|  オール野党で選させた新潟知事が辞職していた 』
      レ イ ⌒\  /⌒ 川 
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3084 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 16:49:26 ID: HrSFs16N/6
何の関係が・・・
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3085 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 16:57:49 ID: XFEYjQIY6V
>>3047あたりのコピペ貼り付けてるID: Ub8Wm5Ap2Yさんに言ってくださいよ

なお
音響研究所所長・鈴木氏 「あのテープは複数の場所で録音されたものを繋ぎ合わせている」
https://snjpn.net/archives/48547exit
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/04/bibitto.jpgexit
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/04/onkyou.jpgexit


これは野党テープを元にして虚偽答弁した責任取らないといけないなぁ
野党忖度して捏造した疑惑もあるから人喚問もしないとね
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3086 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 17:12:18 ID: YX+2cjLVNl
悪いけどXFEYjQIY6Vくんさ、たぶんここにいる大半の人は君の思考と共鳴できないと思うんだ
何を言いたいのかさっぱり分からないからもう少し一般の人にもわかるように文章を書こうか
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3087 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 18:16:10 ID: Ub8Wm5Ap2Y
よくよく考えてみると愛媛県関係者が来るという内閣府からのメール文科省に存在したということは、当然送信元である内閣府にも消去されてない限りはデータが残ってるはずだよね
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3088 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 18:31:36 ID: UzXTS+Z2lM
>>3047
地方の事情を考えて、著しい人権や安全保障に関わらない情報を隠蔽するとか民主権の理念から思いっきり外れとるんだが。
おまけにその理屈は暗に国家による地方への報復の存在を認めることになるがな。
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3089 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 18:32:12 ID: PTC15xvXRk
>>3074
なぜ非開になってるか、その理由を推し量れって意味。意味も知らない言葉を使うんじゃないよ
理由の推測は>>3079が満額回答だと思う

『問題ないなら隠すな』という理屈も相変らずみたいだけど、この理屈がちょっと進むと『隠してるなら問題があるに違いない!』ってもかれも悪者にしてしまう危ない可性を秘めている。そこの危険性に気付いてほしい。
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3090 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 18:36:57 ID: UzXTS+Z2lM
それは民間でのビジネスならわからんことないが、行政がやったら駄だろそれ。
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