艦隊これくしょん〜艦これ〜

31981 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 21:04:23 ID: uReDBl9poR
キツすぎてもダメだろうけど、ぬるかったら去年のうちにみんな飽きて辞めてる人もっと多かったと思う
今はまるゆ建造とか改修工(任務)で資バケツ使えるけど、前は一日そんなにプレイ時間取ってない人でもある程度やり込んだらやる(やりたくなる)事くなってた

難易度ぬるめで、どんどん新キャラや既存キャラボイス&グラを追加出来ればいいんだろうけどまあ理だから
中盤までに有用な物、最深部に趣味的な物を先行実装ってなるんだろうね。
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31982 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 21:05:08 ID: 72cHj1Tx/A
ジャンル全体が高度化して初心者取り込めなくなったとか、競合ジャンルが勃して
そっちに新規を取られたという話と個別のゲーム難易度の話は関係なくね。

たいていどんな時期でも高度な何かは存在し続けてたよ。
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31983 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 21:05:36 ID: gKoOiRu2xy
5-5とか色々攻略してたからボーキ以外5万ちょいしかないや、まあ戦力自体はってるから適当にやっても突破できるだろ(慢心

なんだかんだで、一度資材尽きても自然回復と遠征ですぐに立て直せるのは前回で経験済みだし。
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31984 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 21:13:04 ID: oDco4o3iXi
最近の運動会徒競走で『みんなで仲良く一位』ってパターンがあるらしい・・・
と言うのを思い出したな…
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31985 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 21:13:23 ID: PwL2fgJWPI
>>31978
大学受験中学校レベルならよほどの物好きじゃない限り
毎日勉強しなくなるだろう
そりゃさくっとクリアできた方が楽って提督はいるだろうが
運営的にはある程度の難易度域を用意して
毎日準備してもらわないとログイン人数が減って困るわけ
それが行き過ぎて去年のイベみたいになるとヘイト
集めかねないから、からは最終域の報酬を敢えて
難易度に合わないものに落として、
中級者まで大きな報酬をゲットできるようにしてるのね
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31986 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 21:29:04 ID: r0XW9IaRck
ゲージ回復しなら資は2万でも十分といえば十分
掘りとなるとまた別だが
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31987 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 21:38:07 ID: +5z6VmwXSs
>>31982
まなかった。
ゲーム難易度が低ければ低い方がいいというのは定期的にくるから
いつもならスルーなんだけど、今回、最後の一行でコンテンツにまで話ひろげてたからつい

ほんとにすまない、反省している
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31988 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 22:32:30 ID: xP6Rp7wLmP
程よい難度がいいんだよねえ…
ALみたいな、序盤から初回マス大破即撤退2連続とかされたら9割は、やる気くすよ。
逆に、MIはもっと難しくてよかった。
ALとMIは、全に難度が逆転してたからむかつくんだと思うよ。
ゲームって言うのは、だんだん高くなるえるから楽しいんであって、
いきなりベルリンクラスとかこられたら、そりゃ心折れる人多いよ。

極端な例えになるけど、STGを始めてみる人間弾幕STGやらせて「楽しいでしょ?」とかいっても「は?」ってなるみたいなもん。

「これはこうでこうだから楽しいのさ!
最初はみんな、コンテニューしまくりだから何も考えずやってみなよ!」って言われたら少しは気が楽になるでしょ?
つまり、難度は階段方式でいいんだよ。
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31989 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 22:50:56 ID: ddzNZQQyyl
ALは確かに難易度高かったけど、
その程度で折れるようじゃその先に挑む資格なしって事だろう。
諦めずに挑み続けるか、諦めてそこで止まるかを選ぶのは提督本人だから、
報酬が欲しければ挑み続ければいいだけだ。
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31990 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 22:52:22 ID: pzd1/9Uj/u
>>31988
もALとMI難易度の順番がどうこうなんて話してないぞ
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31991 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 22:59:33 ID: jRNLmr7ps6
ALはE1・E2にしては難しかった
MIE3E5にしては通り易かった
というだけで、別にMIがALより簡単だったわけじゃないよね
AL自体が特別難度の高い域だったわけではなく、また消費資ではMIのが上

ALへの不満の9割は、無計画に初日突撃しちゃったようなのと単純に準備不足だったのと支援艦隊ケチったのとじゃないのかね
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31992 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 23:11:05 ID: ddzNZQQyyl
個人的には提督歴2~3かの新人提督が資材3万程度を持って
1000未満になるくらいに必死こいてようやくE-1をクリアするくらいの
難易度であってほしいな。

E-2以降は少しずつやさしくなっていって
最終域で急に資材30万を1000未満にするくらいのムズ域にしてほしいな。
まあそうなったらは最終域には挑まないけどね。
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31993 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 23:30:39 ID: UUpCspLd55
横鎮提督元帥余裕の高見
……いやまぁ煽り抜きにこういうゲームくに始めたもん勝ちやのう
全艦種の錬度、資備蓄常在余裕。さくっと攻略してさっさと戦果稼ぎに戻るぜよ
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31994 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 23:31:00 ID: V82or9c6YY
まあ難易度高くても楽しけりゃいいんですけどね
艦これの場合は、難易度あげようとするとどうしても運ゲーになっちゃうからね
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31995 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 23:37:36 ID: 72cHj1Tx/A
>>31994
それを言ったら1-1からしボス撃破の可性は50%を上回ることはないほどの運だのみなわけだが
それについてはからも特に文句は出ないわけで、やっぱり艦これ難易度ボス撃破率とかそういうのとは別のとこにあんのよ。
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31996 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 23:38:57 ID: GVDk73ffVW
楽しくないなら辞めたほうがいいぞ?
カネ食わないかわりに時間猛に食うゲームだから、ほんと、人生ヤバくなる。
「面くもなんともない運ゲゲ」のイベントに関わってつまんねーつまんねー言いながら重な人生の時間駄にするなんて、本当に、やっちゃいけないこと。それこそまさに「帰ろう、帰ればまた以下略」なんだってば、さ。

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31997 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 23:40:17 ID: ddzNZQQyyl
艦これに限らずネットを介するゲームく始めたもん勝ちなのはどこでも不変だからな。
ただの知る限りでは艦これはある程度プレイした以降はあまり差が出ない感じ。
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31998 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 23:48:34 ID: X3PJEmn5PN
艦これイベントはきちんと準備していればクリア、準備を怠れば難しいって点でちょうどいいと思うけどね。

たとえ準備を怠っても途中でもそれなりに収穫はあるし。
準備不十分なのにクリアできないとか、つまらんと喚くのは論外ではないかな。

ただし、ゲージ回復い場合の話だが。
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31999 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 00:17:07 ID: NzSoXe4nFO
ゲージ回復はね、自分がやったのは一度だけだったがあれはやめて正解だったと思う
難易度に関しては、に人の感覚によるとしか言えないと思う
どうあってもなんだかんだで不満は出るんじゃないかね

ただし前回のE-1に関しては絶許
もうちょい考えて欲しかったな、まあ案外楽にクリアはできたんだけど
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32000 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 00:26:15 ID: ZW+fFZCTJE
>>31973
上級者のご機嫌を伺って衰退したコンテンツは、
それは方針の間違いじゃなくてただの寿命じゃないか?
上級者「だけ」を重視する事が常に正解だとは言わないけど、
初心者を囲い込むことだけに必死になるよりはマシな場合が多いぞ
特に定額じゃない課金ゲームな収入≒上級者なんだし

>好きな艦娘自由に艦隊編成できるのが一番いい
仮にどの域でもでも活躍させられるゲームだとしたら、
自分のお気に入りが活躍する場面が薄っぺらくなると言うか何と言うか・・・
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32001 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 00:42:00 ID: oBkMdTTmGz
>>31991
ALをクリアしない限り新システムで一切遊べずMIに出撃も出来ない二面作戦とは言い切れない縛りプレイなのもあると思うけど。
両方出来れば連合艦隊システムで息抜き出来たのにそれが出来なかったしな
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32002 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 00:49:09 ID: NzSoXe4nFO
>>32001
当時の意見にもあったな、選択式にすればいいって
難易度的にもそれの方が不満は少なかったかもしれん
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32003 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 01:01:19 ID: ZW+fFZCTJE
>>32002
仮にマップ難易度とかそのままで選択式にしただけだとしたら・・・

ALを先にやった提督
こちらに力を投入してしまってMIに行かせる艦が半端なのしか残ってなくても
MIは資材さえあれば割と何とかなっていたけども

MIを先にやった提督MI力を投入してしまった場合、
資材に物を言わせる事がしづらいALで力が残っていとかなると
本当に詰んでしまうって結果になってた可性がある

そうでなくても運営スタンスとしては
イベントに躍起になるよりまずは戦力の充実を、だから
余裕を持ってALをクリアできる戦力が提督
イベント特有の要素である連合艦隊には取りかかって欲しくないんじゃないかな
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32004 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 01:09:55 ID: 4IxExg5z04
過ぎたことをいつまでも話してても仕方ないし、そろそろ別の話しようぜ。の機嫌がよければ、明日の今頃にはもう全突破した人もいるだろうか?

E-4あるんじゃないかという疑惑を聞くが、今回は「三段階の作戦により構成されます」と言い切ってるからE-3までと見ていいと思う。ただ、「E-1とE-2は同じ艦娘戦力の投入も可」と言ってるあたり、E-1、E-2駆逐艦E-2戦艦重巡中心の連合艦隊かな?
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32005 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 01:13:44 ID: 72cHj1Tx/A
ゲームなんだからプレイヤー行動に制限がかかるのは当然だと思うんだが。
というか、艦これイベントは息抜きをめるような類の代物じゃないだろ。
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32006 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 01:16:59 ID: ZW+fFZCTJE
>>32004
「本作戦は【AL作戦】及び【MI作戦】で構成される二段階作戦です。」
イベの時も言い切ってたぞ。
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/497715650442178561exit
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32007 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 01:29:54 ID: oBkMdTTmGz
>>32005
出撃制限を否定する気はないけど、いつもどおり順序通りにクリアしないといけない仕様のせいでいまいち「一度に二ヵ所に軍だしてる」感じ
がしなかったんだよね。息抜きは言い方が悪かったけど両方出来た方が
多方面作戦を実感させる事が出来たと思うよ
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32008 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 01:35:35 ID: 4IxExg5z04
>>32007
この時も確かに言い切ってるな…記憶違いだった。

でも一応、「不測の事態」についてはその直後に言及してる。一応。
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/497716992585920512exit

やっぱり始まってみないと分からんか…
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32009 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 01:36:12 ID: ZW+fFZCTJE
>>32007
よく考えたらALはあくまで陽動作戦なんだから
陽動の方を先にやんないでどうすんのって事に気づいた

MI先にやったら陽動で相手の戦力をおびき出す前に本命を突入させるっていう
トンチンカンな事になるぞ
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32010 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 01:39:42 ID: m0qa2982pW
作戦は【AL作戦】及び【MI作戦】で構成される二段階作戦です。(敵側がこちらに作戦行動をしてこないとは言っていない

三段階の作戦により構成されます(域が3つとは言っていない

正直、このアナウンスで、E3までだと思うのは、AL作戦MI作戦だから域は2つだなと思うレベルだと思う。
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