1 ななしのよっしん
2008/09/20(土) 20:39:11 ID: aSaKKKLAio
>>sm9exit_nicovideo

スマイルビデオ最古の動画。消されちゃうと困る。
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2 ななしのよっしん
2008/10/15(水) 17:45:14 ID: PFCdkt2EhV
>>sm3285246exit_nicovideo

関連記事に頼む
また陰陽師テニミュの時代がくる事を願うばかりである
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3 ななしのよっしん
2008/10/25(土) 03:07:39 ID: f1iQ22OGEN
あれ、外山しの方向?
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4 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 20:24:35 ID: vlvSN2gAxW
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5 ななしのよっしん
2018/05/09(水) 23:24:44 ID: sLOCqKZo0Y
メモ:今の登録状況
1 一千万越え
2 貴重映像
3 流行ったやつ
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6 ななしのよっしん
2018/06/26(火) 19:54:13 ID: z2xesu4tzC
単に最古の〇〇とか10周年記念メドレーとかはなしのほうがよくない?
10周年記念祭りタグが妥当だろう
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7 ななしのよっしん
2018/06/27(水) 23:48:33 ID: z2xesu4tzC
このままだとニコニコ10周年記念祭りとほとんど変わらんから
もっと厳格にすべき

とはいうもののの中では組曲に選ばれたやつは
ほとんど重要なんやけどな、、、
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8 ななしのよっしん
2018/08/03(金) 15:49:33 ID: uoTAMhlrSl
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9 airmanB
2018/09/10(月) 17:55:18 ID: z2xesu4tzC
プレミアムになったので記事書かせていただいてます。
なんか自分だけ編集しても申し訳ないので、
掲示板での活発な議論をお待ちしています。

一応慎重に動画のせていくつもりです。
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10 ななしのよっしん
2018/09/25(火) 22:03:45 ID: wENZYTkziC
Bad Apple!!元ネタ字コンテの方を2に入れるべきなんじゃないの?
影絵の前もBadApple!!ブームになった時の元ネタだし、影絵はどっちかって言うと1の方だと思う。
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11 ななしのよっしん
2018/11/09(金) 15:46:55 ID: Ri25u6NOAE
みくみくにしてあげるとかにもこのタグつけたいけどボカロ系の重要タグがいろいろついてて消せるタグがないという。
はちゅねミク発祥のロイツマの方は余裕あるけど付けるべきだろうか?
ボカロ系は油断するとあれもこれもとなりそうで怖い
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12 ななしのよっしん
2018/12/25(火) 23:34:22 ID: o0U+0jqvTT
最近人気なだけで別に重要なものがあるわけではない動画につけまくってないか
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13 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 03:44:28 ID: o84ufWcIia
もこうゆゆうたタグつけるべきではないと思う。最近出てきた新のものはまだ文化財にあたるものか判断つきにくい。
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14 airmanB
2019/01/06(日) 10:08:57 ID: z2xesu4tzC
久しぶりにアクセスしたら予想通りタグがつけられた動画一気に増えてましたね、、、
≪10この記事を編集したものですアドバイスありがとうございます影絵元ネタか迷ったのですが、恐らくどっちも載せたほうが良さそうですね。忙しくなくなればまた編集していきます。
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15 airmanB
2019/01/06(日) 10:14:24 ID: z2xesu4tzC
≪11そういうときのために、この記事を活用してほしいです。この記事にアクセスすれば、どういうものが、重要文化財とみなせるレベルのものであるかわかるような記事にしていきたいと思っております(勝手に)。ただ、おっしゃるように、タグ付けされた動画が乱立してますね、、、ごちうさけもフレですら掲載するか迷ったのに、、、自分は慎重に掲載するつもりです
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16 10
2019/01/14(月) 20:33:08 ID: wENZYTkziC
>>14
編集ありがとうございますBadApple!!元ネタを2に入れようとしたんですが、元ネタよりも生の影絵が有名ですし、BadApple!!の括りで一つに絞った方が良いのかと思って編集しなかった経緯があるんですが、複数あっても良いのならお願いします。

あまり好ましくいのかもしれませんが、本家生を複数入れても良いとするならそれに対する基準設けたほうが良いかと思います。乱立を防ぐ意味でも。それこそ議論した方が良いかと。

まあ一つに絞った方が一番良いんですけどね。
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17 airmanB
2019/01/16(水) 16:33:09 ID: z2xesu4tzC
>>10
>>14
>>16
おっしゃる通り、乱立を防ぐために最初は載せないようにしておきました。が、正直どちらも重要ですよね、、、ですので、どちらも載せるのが望ましいのではないかと思い始めていたところでした。
正直に言うと、1に入れるか2に入れるか迷う動画がたくさんありまして、基準が明確でないことも問題だと自覚しております。
今回は基準が明確になるまでBadAppleの件は保留しようかなと思います。
また、自分だけがこの記事の管理者的存在になっているのは嫌なので、
>>10さんや他の閲覧者の方には基準の活発な議論をお願いしたいです。
この記事が盛り上がることを期待しております。
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18 airmanB
2019/01/16(水) 16:51:57 ID: z2xesu4tzC
で、速なのですが、①と②の動画の質としての差が不明瞭であり、選定基準も不明瞭であります。②の1と2に関するものをを①に統合して、②の3のみに関するものだけ②に残すというのはどうでしょうか?
こうすることで、影絵BadAppleは①、本家BadAppleは②というふうにできます。また、今現在②で取り上げているキボク空耳を②に残し、キボクラは大変な~は①で取り上げることができるようになるかなと思います。
その場合、エルシャダイなどの『原点にして頂点』的作品はどうするのかといった問題が発生しますが、かなり稀だと思いますので、そのような動画は個別に議論すればいいかと思います。
どうでしょうか?
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19 10
2019/01/18(金) 20:31:53 ID: wENZYTkziC
それで良いと思いますよ。自分の意見としては、

大前提として、同じジャンルから出来るだけ補は絞ることが望ましい。
同じジャンルを複数入れる場合は掲示板議論する。
出来るだけ同じ項に同じジャンル動画を入れない事。

ですかねぇ。これを基準として記事内に入れてもらえば。

編集前に、補の動画掲示板で出来るだけ議論するべきだとは思います(現在補に異論はないですが)。みっくみくやごちうさけもフレも自分としては入れたほうが良いと思ってますんで。逆になぜ入れなかったのか知りたいくらいですよ。

古のニコ厨なのでゲッダンとかも入れてほしいですが、あれ、補としては由来が複雑なので難しいっすねぇ。最初はゲームバグ動画に、BGM付けた動画が出て、手描き8頭身回転する動画が大ヒットしたって流れなんですけど、ブームの火付け役の手描き動画消えちゃってますし、どれをブームの由来として考えるべきなのかが。
この3つの動画全部元ネタって言えちゃうんですけど、まあここの補なら手描きなんでしょうね。
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20 ななしのよっしん
2019/01/19(土) 14:45:10 ID: PD3x/A94Aw
 メルトハイポーションは入れた方がいいんじゃないか?ろんの「おちゃめ機能」もかな?
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21 ななしのよっしん
2019/01/20(日) 05:48:32 ID: o0U+0jqvTT
重要文化財というからには何かの火付け役でないといけない
そしてそれはブームとか流行などではなくジャンルとか概念そのものでないといけない
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22 ななしのよっしん
2019/01/20(日) 22:13:33 ID: Ti9Hq7xXYy
さすがにメルトは必要だろう
ニコニコVOCALOIDは今や切っても切れない関係であり、その火付け役となったのはみっくみくとメルトの2曲であることは疑いようがない
その中でもメルトに関しては、メルトショックというニコニコ史的に重要なイベントの発火点になった上、現在にまでつながる歌い手というジャンル爆発させることになった
つまりVOCALOIDと歌ってみたという二大ジャンルの成立に大きく関わっている
メルトければニコニコが今の形になることはまずかったといっても過言にならないくらい重要な動画だし、重要ニコニコ文化財というに入らないことはありえないと思う
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23 ななしのよっしん
2019/01/20(日) 22:20:47 ID: Ti9Hq7xXYy
ていうか、いわゆるニコニコ御三家の中で東方だけが2曲ランクインしてて、残りのVOCALOIDアイマスが全く入ってないのはさすがにおかしい
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24 ななしのよっしん
2019/01/21(月) 00:00:35 ID: o0U+0jqvTT
さんすう教室は絶対いらないな
あくまでMADがたくさんあるだけに過ぎない
あと再生数よりも投稿日の古さを重視するべきだと思うよ
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25 ななしのよっしん
2019/01/21(月) 00:02:12 ID: o0U+0jqvTT
>>20 おちゃめ機能は曲を取り巻く事情が他に類を見ない複雑さだからありだけど歌い手は関係ないでしょ
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26 airmanB
2019/01/21(月) 21:27:19 ID: z2xesu4tzC
>>19今の所①で1つ、②で1つ、③で1つのジャンルなら議論せずに載せてもいいかなと思います。(原宿からの新参の自分が偉そうに載せすぎるのが怖いので今は慎重ですが)すべて議論というようにすると、絶対にまとまることはないと思いますし、あくまでここに上げたものも補ですので、この記事がある程度盛り上がることを優先させたいなと言うのが自分の考えです。
また、>>20>>23さんにも関わるのですが、ボカロ補が非常に多いので、迷ってしまってどれも載せていません。最多再生、ほぼ最古のみくみく、ボカロキャラソンからの脱出を図ったメルト、大衆に受け入れられるようになったきっかけ千本桜ハチさんの代表作マトリョシカも、ワンチャンありますよね
>>23アイマスも同様に、今はプリンセスブライドが最多再生ですが、本当は消されてしまったやよぴったんや、弾幕動画とかちがふさわしいのでは?と思い、載せませんでした。
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27 airmanB
2019/01/21(月) 21:52:41 ID: z2xesu4tzC
>>21
例えば、ごちうさのあとにがっこうぐらしが流行りましたよね。そのときにこの記事を編集していたら、自分は間違いなくがっこうぐらし文化財として認めていたと思います(ごちうさに劣るとしても)。
ところが、ケモフレが出てきて、がっこうぐらしはそこまでのブームとは言えなかったのか?という疑問が湧いてきます。去年はポプテピもありましたし、アニメの分野はまだ発達段階かと思われます。なので、どのアニメも載せていません。
少なくとも5年経たないと本当の価値はわからないんじゃないかと思います。それでも載せていいとみなさんが判断するようでしたらごちうさとケモフレに関しては載せようかなと思います。(個人的な趣味で載せたいという衝動があったので、冷静になって一歩引いたという経緯もありますw)。
また、ゲッダン手書きを乗せるのが好ましいですかね。ゲームバグ元ネタを乗せるなら②でワンチャンありますが。

あと、自分の中で、削除動画再うpを併記するというのも考えました。
そうすることで、エア本さんグルメレースや、紅蓮の弓矢動画などの、削除されなければ確実に文化財入りしたであろう動画も載せれるな〜と思いました。
これについても意見ほしいです。

>>24最初は魔理沙は大変なものを盗んでいきましたを入れようと思いました。が、さんすう教室再生数で圧倒的な差をつけられているという衝撃の事実の当たりにしました。タグ付けされた動画数も圧倒的にさんすう教室が多く、後者を選ばせていただきました。
また、再生数よりも投稿日という意見をいただきましたが、一概にはそう判断できないかと思います。(自分も最初はその方針で行こうとしてたので気持ちはわかります再生数=人気として顕著に現れやすい(悪質な工作を除く)ので、投稿日時も加味するのですが、総合的な評価になるでしょう。
個人的には本当は魔理沙は大変なものを盗んでいきましたも入れたいと思っております。どういう点で文化財として認められるか議論のほどよろしくお願いします。
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28 airmanB
2019/01/21(月) 21:59:23 ID: z2xesu4tzC
>>20>>25
おちゃめ機能に関しては吹っ切れたにこにー人力ボカロ歌ってみたなど、本家を含め様々な動画がありますよね。ただ、どれを乗せるかと言われると議論が必要かと思います。②に本家を乗せるのがいいかなと思ってます。(内心もっと優先されるべきものがあると思うのでまだ議論はあとでもいいかなと思ってます)

今意見をお伺いしたいのは、

削除動画をどうするか

ごちうさ、ケモフレ
みくみく
メルト
ゲッダン
おちゃめ機能
はどれを文化財入りすべきか

チルノのパーフェクトさんすう教室は外さなくてはならないか

魔理沙は大変なものを盗んでいきましたは入れるか(文化財としてどのような価値があるか)

アイマス関連ボカロ関連は何を入れるべきか

です。よろしくお願いします。
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29 airmanB
2019/01/21(月) 22:05:38 ID: z2xesu4tzC
あ、あと自分が絶対的な判断下すのは良くないと思うので、ある程度議論が進んだら、ユーザーの皆様方の判断で記事の編集してほしいです。
自分もずっと暇じゃないと思いますし。

①②の一部統合については同意をいただけたので自分でやりたいと思いますが、自分の編集が遅くて待ちきれない場合はやってもらっても構いません。
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30 airmanB
2019/01/22(火) 10:05:59 ID: z2xesu4tzC
①と②の統合を了させました
ボクラのみ②に残しました(キボクラは魔理沙は大変なものを盗んでいきましたが最高傑作だと思うので)
SUMOUイチローも残すか迷いましたが、その動画自体が人気であったSUMOU人類滅亡シリーズブーム発端として①に移動させました

また、②から公式作品は外しました(仮にごちうさやケモフレが入ると①に色が近いかなと思ったので)

また、①の掲載基準をより詳しくしました
投稿日時を重視すべきという意見も少しだけ参考にさせていただき、明記しました

②にバッドアップル元ネタを追加しました
前回辺りから意見がありまして、自分も同感だったので

③に弾幕動画辞典を追加です
③はあまり議論されていないようなので、様々な例示を先にして議論を呼ぶ形にしておいたほうがいいかなと思いましたので
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