61 ななしのよっしん
2019/02/25(月) 16:49:15 ID: f1iQ22OGEN
>>56
初音ミクネギを振るようになった全ての元凶であるブリーチアレ
バーサーカーソウルいとは何事だ

本当はまだまだあるが出来るだけ「これを載せてほしい」系の意見を言いたくない
思い出補正や美化がかかって最悪喧嘩に近い論争になりかねないからな
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62 airmanB
2019/02/26(火) 02:09:05 ID: z2xesu4tzC
>>61
ネギアレ初音ミク界隈を及ぼしたもののニコニコ全体にがあったかといわれると微妙なので入れてません、、、これは主観入ってるので他の方々も賛同するようでしたら入るかもしれません

バーサーカーソウル3月6日投稿動画ミリオン達成しているやつを入れようと考えたのですが、幅広い遊戯王成分の中でバーサーカーソウルのみを選んでいいのか迷ったので入れてません、、、ほかの方々はどう思われていますか?
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63 airmanB
2019/02/26(火) 02:12:03 ID: z2xesu4tzC
>>61
根拠を述べてこれを入れてほしいと言ってくだされば、全員が納得するものもあると思いますよ。
できたら教えていただければ幸いです。
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64 airmanB(スマホ)
2019/02/26(火) 12:37:02 ID: z2xesu4tzC
>>61>>62
すみません、もう一度考えた結果、②の基準には十分該当するのではないかと考えました。
しばらく待って異論がなければ、入れようと思います
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65 ななしのよっしん
2019/02/28(木) 00:33:13 ID: f1iQ22OGEN
>>63
ここではなく動画記事などで既に十分な議論が終了し詳細な説明・経緯・歴史などの掲載が
"別の記事"として存在する動画・事に関してここではどう扱うか
動画記事は大体、淡々と動画の説明をするだけのものなので)

誘導・リンクだけで膨大な量になってしまうと思うし、一度掲載してしまったら削除するのはアレなんで
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66 airmanB
2019/02/28(木) 01:20:39 ID: z2xesu4tzC
>>65
ちょっと言っている意味がよくわからないので、具体例を挙げてもらえると助かります
自分の解釈では、「この記事で動画一つ一つの説明をいちいち加えると、記事量が膨大になる恐れがあるため、説明が別の記事で具体的に示されているものに関しては、ここで説明しないほうがいい」というように捉えましたがそういうことでしょうか?
そういう解釈でしたら、ここでは単なる動画の説明ではなく、動画の価値を示すことに重きを置いていますので、説明は必要だと思いますし、重要文化財が今後尽蔵に増えることはないと考えられるので、記事量もそこまで膨大にはならないと思います。
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67 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 22:21:03 ID: gIo5nDZiQ0
ナイト・オブ・ナイツ音MAD弾いてみた系の動画が盛り上がったきかけがあるから①には入るような気がするけどどうなんだろう?
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68 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 02:02:34 ID: f1iQ22OGEN
>>66
記事の内容が「ダブる」こと(コピペに近くなる)可性を言いたかったんだが
確かに過去記録の話だから新しい出来事の追記はあり得ないからその心配はかったな
すまん
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69 airmanB
2019/03/08(金) 08:43:23 ID: z2xesu4tzC
>>48
返信ありがとうございます

MMDナイト・オブ・ナイツに対しての意見お待ちしております
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70 airmanB
2019/03/26(火) 21:19:29 ID: z2xesu4tzC
議論があまり進まないので、先にふさわしいと思うものを追加していきます。
問題があれば削除という方向で行きます。
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71 airmanB
2019/03/27(水) 09:44:42 ID: z2xesu4tzC
>>sm11729204exit_nicovideo

歌ってみたでは再生数が多いものが他にもあるが、なぜか重要ニコニコ文化財タグがつけられているのはこれだけ
>>sm1653651exit_nicovideo

御本尊。再うpを掲載すると削除される恐れあり。
>>sm20544568exit_nicovideo

跡地。再うpはあるが、本家の栄にはかなわない。
>>sm41exit_nicovideo

跡地。再うpが複数あるも、削除される恐れあり。
追加を検討しています。ご意見のほどよろしくお願いします
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72 ななしのよっしん
2019/04/06(土) 20:06:03 ID: f1iQ22OGEN
>なぜか重要ニコニコ文化財タグがつけられているのは
動画タグをつける」と「ニコニコ大百科を編集する」では敷居が違い過ぎるのでは?
タグが先か大百科議論が先か、断然後者ではないでしょうか

その歌ってみたを挙げた理由が知りたいです(異議ではないです
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73 airmanB
2019/04/11(木) 20:23:32 ID: z2xesu4tzC
>>72さんの言う通りなんです
なぜぐるたみんのうろおぼえ歌ってみたが重要とされているのかが知りたいです
自分は古参ではないので特別な理由があるのであれば知りたかったのですが、特にないのであれば重要文化財にはならないのではないかと考えています。
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74 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 12:16:57 ID: sLOCqKZo0Y
あまりガチガチルールを決めてしまうとかつての『〜時代の〇〇』の二の舞になると思われ
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75 airmanB
2019/05/06(月) 11:01:15 ID: z2xesu4tzC
>>74
〇〇時代の〇〇ルールがあったというのは初耳なんですが・・・
まあ正直に言うと明確なルールがなくても何でもかんでも入れるという事態は避けたいので・・・

思ったより議論が進まないのはこっちからいろいろ言い過ぎたせいなんですかね?
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76 ななしのよっしん
2019/05/06(月) 21:50:30 ID: Ti9Hq7xXYy
私はむしろ定義が曖昧過ぎると思うんですよね
ここまで議論を進めても未だに何をこのページに収集すべきかがわからない
正直に言うと「~時代の~」シリーズや「流行まとめ」のページ、「オールスター」のページべて差別化があまりにも不十分だと思うんですよ
端的に言ってそれらの下位互換の印すらあります

このページをそれらから差別化できる要素はやはり「重要文化財」という呼称でしかないと思うんでその点からもう少し曖昧さを詰めるべきかと思います
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77 ななしのよっしん
2019/05/07(火) 03:30:33 ID: f1iQ22OGEN
自分が言いたかったのもまさにそれ(差別化)で

文化財という単語をどのように解釈するか
1.単に1つの動画としてニコニコに名を残したのか
2.その動画ければ今のニコニコを語れないくらいの「」があったのか
3.多くの生作品の元ネタなのか

自分としては2を推したく、また3は重要視しなくていいと思います。所詮一時のブームなので。

ハルヒ本編まっがーれ替え歌ひぐらし本編YOU歌ってみた
などなどキリがいのと、いろいろグレーな部分が出てくるので。
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78 ななしのよっしん
2019/05/13(月) 23:52:26 ID: KQ0Y/iVg5a
>>77
自分も2を眼に据えることに賛成します。重要文化財ですから、ニコニコに多大なを与えた動画が掲載されるべきではないでしょうか。
ただ、生作品も含めてニコニコに多大なを与えたものもあると思われます。

あとこれは今の記事の形に関する修正案なのですが、①、②、③の掲載基準をすべてトップに持ってきた方がよいかと思います。そのあと、例として動画を提示する形にすべきではないでしょうか。

https://www.nicovideo.jp/watch/sm9720246exit_nicovideo
動画推薦です。淫夢クッキー☆共に現在ニコニコを語る上では欠かせないでしょう。淫夢の方はどれを推薦していいのかわからないのでいったんパス。
①-2、②-1、②-2のいずれかの要件には当てはまると思います。
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79 airmanB
2019/05/16(木) 07:07:04 ID: z2xesu4tzC
>>76 >>77 >>78
編集履歴の最初の方を見てもらえばわかると思うんですけど、もともとこの単語は何の定義もなく、ノリで作られた単語だったように感じます。
元記事の作成者が自分ではないので、勝手に定義するのがはばかられたのもあって、タグがつけられた動画を分類して載せていただけだったんですけど、動画が急速に増えすぎてやはりここで定義を見直さなければいけないようですね、、、(自分が初めて編集したときには動画100ヒットしませんでしたから)
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80 airmanB
2019/05/16(木) 07:24:28 ID: z2xesu4tzC
>>77
自分も3は重要視しないでいいのかなと思い始めた今日この頃です
ただ、Bad_Apple!!元ネタなどは重要文化財ではないのかといわれたら困りますし(より下位互換の単語があればそこに分類できるのですが)、現状として残しておく(放置)のがいいかなと思ってます。
自分も本来は2のつもりで編集してきましたので、2を推したいです
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81 airmanB
2019/05/16(木) 07:30:07 ID: z2xesu4tzC
>>78
反対がなければやってみます
動画に関しては文句ないですね
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82 ななしのよっしん
2019/05/18(土) 07:05:42 ID: f1iQ22OGEN
生作品の元ネタとしては、ハンマーの人クロエ・ルメールですよぉとか本当に一時のブームですし

天樂千本桜歌ってみた本家ボカロに匹敵する再生数だけど
本家ボカロしで存在し得ない"生"
かと言って再生数の多いボカロ曲歌ってみたを片っ端から"文化財"にしてたらキリが
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83 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 20:50:05 ID: huhq7R16hw
①、②に挙げる動画として、その動画単体で完結しているものは総じて対外でよいのではないかと。

やってみた系(歌・踊・演奏など)はとくにその類で、動画が流行ったととしてもそれを発端とした文化が生まれることはほとんどなく、あくまでもその動画周辺での流行に終始することが多いですし。

最近の動画についても多くは一時のブームないし動画単体のヒットである以上、よほどのことがない限り『ニコニコ動画に特に大きなをもたらしたもの』とはならない気がします。

また①と②の違いがよく分からないため、
 1.単一の動画として一世をするほどの大規模な流行を生み出した
 2.単一あるいは複数のジャンルにおいて多くの生作品を生み出した
の2点に評価を絞ると整理しやすくなるのではと思います。。

曖昧なものは②歴史として「今は文化と呼ぶには至らないかもしれないけど、一応流行ってたから今後文化的価値が生まれるかもね」というで保留させるとか......?
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84 ななしのよっしん
2019/07/16(火) 13:31:38 ID: pEbdp4EElE
sm24724678
sm26218617
sm29551019
コレは加えてもいいとおもいますよ
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85 ななしのよっしん
2019/07/18(木) 14:06:39 ID: pEbdp4EElE
>>sm24724678exit_nicovideo

>>sm26218617exit_nicovideo

>>sm29551019exit_nicovideo
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86 ななしのよっしん
2019/07/18(木) 18:53:11 ID: mDmw1Kg7DT
ワザップジョルノにこのタグ付いてて
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87 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 17:29:27 ID: wXW1kyfypg
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88 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 17:49:20 ID: wXW1kyfypg
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89 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 22:53:21 ID: f1iQ22OGEN
あー、例のアレを忘れるなんて大失態
頭がパーン
1.権利者削除の申請をした権利者名が表示されるよう仕様変更された時話もっとも話題になった
2.「権利者削除」されることで「動画完成する」という概念
3.ニコニコ社員創価学会幹部がいたことによってユーザー情報開示、恐れた多くの作者動画を「非開(削除ではない)」にして一気に衰退

ニコニコ動画の在り方やシステム面にまでを及ぼした
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90 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 17:27:06 ID: kCpIC3WEnn
個人的にはやよいDo-Daiにもつけた方がいいのではと思う
ニコニコで流行った数々のアイマス曲の中で再生数が一番高い
・その当時の踊ってみた等のタグに多大なを与えた
歌詞に各々のテンプレ空耳弾幕が存在し、ユーザー同士がコメントを交えて一つの動画として作り上げていくニコニコらしい動画である
以上の点を踏まえて文化財に値するものと思われます
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