1 ななしのよっしん
2013/07/16(火) 03:13:49 ID: WgLvXga/op
記事作成乙です

明らかAR-18のを参考にしたショートストローガスピストンを採用したモデルですが
大百科に記事のある機種を挙げると)他にもG36/XM8SCARF2000もその分類に入りますね
ちなみにG36/XM8SCARに関してはほぼそのままの構造だそうですw
まぁ大きな変更をする必要がいほど優れている拠なんでしょうけどね

ついでに89式とタボールの作動機構に関してですが
全体的な構造こそAR-18との多くの共通点を見出すことは出来ますけども
この二機種はピストン部をロングストロークに変更しております
同じガスピストンでも大まかにショートは命中精度重視、ロングは作動性重視の傾向にあるのですが
89式に関しては特殊な構造のロングを採用しており精度にも優れているとの話
タボール高性能ハゲさんがヘッドショットかましてたりしてるのでこちらも中々優れてるのでしょう
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2 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 14:43:59 ID: v89S856kuK
AR-180はフルオートではなくセミオート限定です。IRAが使用したのはAR-180をフルオート出来るように改造したものです。
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3 ななしのよっしん
2014/06/23(月) 09:33:41 ID: 9g+KT/4Vlq
多くの西側小銃モデルとなったってとと?
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4 ななしのよっしん
2014/10/15(水) 17:39:21 ID: yu/o7CMC5W
アーマライトがAR-15の生産権をコルトに渡してしまったから力の商品がくなり急遽開発したってのもあるらしい。
ユージン・ストーナーもAR-16(のちのAR-18の原)というのも作ったけど7.62mmだしAR-17はショットガンだったしね。
アーマライトには5.56mmの自動小銃かったから…
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5 ななしのよっしん
2015/03/05(木) 23:11:25 ID: 6YEAe+phjK
精度がいいというけどAR-180ってそもそも何丁くらい作られたんだ?
部品点数が多いっていう64式小銃だって22万丁/25年なのに武器禁輸までの3-4年間で製造した数が1万丁とかだった場合
むしろ精度が良くないと工作精度がゴミレベルになるのでは・・・
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6 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 17:09:04 ID: aQ1xH8QQX8
より優れたは存在しないっつーよりもむしろが優秀すぎてがてんでダメだったってのもあるかもね
開発思想的にはMP5UMPよりもM1911とハイパワーみたいなもんだと思うし
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7 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 20:01:55 ID: w/Ve3arvlw
>発射機構は、M16で採用されているリュングマン方式ではなくガスピストン方式を採用することで

リュングマン方式(DI方式)もガスピストン方式だぞ
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8 ななしのよっしん
2016/03/06(日) 02:15:23 ID: YHvWf9UOF/
>>7
ガスピストン的な働きをする部品はAG42と違ってあるけどガスピストン式とは言えないゾ
ただガラパゴス語のリュングマン式というのをAR系統のDI式に当てはめるのは違う
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9 ななしのよっしん
2016/03/15(火) 18:06:44 ID: w/Ve3arvlw
すまんいろいろと勘違いしてたわ。忘れてくれ
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10 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 18:10:04 ID: 1R2ypg1HbS
第二次大戦後に本来の用途に使われた物としては最も多くの人を殺した日本製品ってことになるかね
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11 ななしのよっしん
2016/06/20(月) 02:48:31 ID: YHvWf9UOF/
http://www.smallarmsreview.com/display.article.cfm?idarticles=2974exit
有士がツイートしてたAR-18に関しての記事だけど
どうやらAR-18M16A1よりも米軍テストの結果によると耐久性の面でかなり劣ってたみたい。
耐久性言っても上で語られてるストックが壊れ易いとかそんなチャチ(?)なもんじゃなくジャムの数まで。

これに関して言えば本当によりも優れてたらしい
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12 ななしのよっしん
2016/09/06(火) 22:00:55 ID: QnLaXdJ4iu
本当に上位互換ならM16の立場が危うくなるからな
その辺りは設計段階から織り込み済みなんだろう
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13 ななしのよっしん
2016/10/30(日) 17:26:03 ID: YHvWf9UOF/
いや、既にアーマライトはコルトAR-10/15の製造権を渡している為(当然内部の機構も使用してはならない)別に織り込みしなくても良い。
それにこれは米軍テストしてもらった結果でしかも信頼性の部分に当たる物。
AR-18は命中精度や反動どころか信頼性まで劣っていたという事
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14 ななしのよっしん
2016/10/30(日) 17:29:18 ID: YHvWf9UOF/
つまりアーマライトにとってもM16の立場なんかはなっからどうでも良かった訳だが結果は生産性以外ほぼすべての点で劣っていたという事だ
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15 ななしのよっしん
2017/01/04(水) 12:16:00 ID: DY1H4wFb8R
なんかどんどん悲惨な事なってくぞこの
アイデアは良くても実働でケチり過ぎるとロクなことならんな
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16 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 21:18:53 ID: F3UG/rBMMK
89式とか言う改悪の様な駄作より、こっちを正式採用したほうがはるかにマシだった
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17 ななしのよっしん
2019/04/30(火) 02:23:46 ID: 91xImX3QQm
AR18ベース89式小銃開発するよりもM16ベース89式小銃開発した方がよかった…?
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18 ななしのよっしん
2019/08/05(月) 19:56:40 ID: J3Yg0mMQ9V
AR-15カスタムキットがやたら豊富なのに、AR-18はほぼ見かけない時点で色々とお察し
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19 ななしのよっしん
2019/11/03(日) 03:02:36 ID: 4GwHBGmPmp
まぁK2とか台湾の91式とか、HK416とか、MCXとか、あとアメリカガスピストンのコンバージョンキットが売れてたりとか、今の流行りは全にガスピストンAR-15だもんね。
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20 ななしのよっしん
2019/12/15(日) 07:21:50 ID: DqWlhE4G05
豊和のAR-18って評判よかったんだな
HOWA5.56も色々期待できるかな?見た結構かっこいい
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21 ななしのよっしん
2020/03/02(月) 00:56:43 ID: uJRoSPxx6f
つまり89式は格安のar18をわざわざ高級品に作り直したものという理解で良い?
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22 ななしのよっしん
2020/07/05(日) 11:04:33 ID: mJ2l8D95WR
でもM16の下管構造をわざわざ真似ってほとんどないやん?
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23 ななしのよっしん
2021/10/30(土) 18:14:00 ID: 4wqOwJWhZa
なおAR18の欠点を治したのがSAR80である。
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24 ななしのよっしん
2022/01/01(土) 13:22:31 ID: oyJmdxHoag
AKと違って経年劣化で大幅に減っただよな
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25 ななしのよっしん
2022/01/01(土) 13:26:59 ID: oyJmdxHoag
そもそも89式は高級SRみたいな精度マシマシで弾薬も特化してるから毛色が違いすぎるし。
命中率だけなら確かに優秀だけどバカ高いだけのだからな・・・
かといって万AR18を今更配備したって換装パーツも訓練も一からやらなきゃいけないしAR18を最新の産改修したら89式と変わらない定期
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26 ななしのよっしん
2022/01/01(土) 13:33:39 ID: oyJmdxHoag
M16だろうがAR18だろうが変わらないし
どれをとっても当時のの問題点の見本みたいな所じゃないかな?
このの存在自体が教材ではある。
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27 ななしのよっしん
2022/01/01(土) 13:36:30 ID: oyJmdxHoag
>>25
間違えたM16
というか自衛隊ARクセ強すぎるんじゃあ・・・。
英国軍のL89A2だって金かけた庸だから考えるだけ隣の芝生
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28 ななしのよっしん
2022/01/24(月) 14:17:02 ID: MHAEnou/tB
≫25
バカ高いって言っても調達価格は単体の値段じゃないからフルセット価格ってなったら他小銃輸入なりライセンスなりしてもそっちの方が格安とはならんけどな。
多少高くても自の運用思想に合致したものが手に入るならそっちを選ぶのは合理的やぞ。
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29 ななしのよっしん
2023/01/02(月) 03:40:43 ID: RFeKeq4ZQT
>>11
AK系列同様チャージンハンドルが排莢口に直付けされてるせいで出来た溝から異物侵入しやすくなってしまってるのね
西側のAR-18系列がSCAR系列に代替されるのも時間の問題だったのだろうな…
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30 ななしのよっしん
2023/01/28(土) 00:24:04 ID: ilZdi56aI9
ターミネーター1でシュワちゃん警察署でスパス12と一緒に撃ってるAR-15M16)だと思ってたけどこっちだったのね
民間ではAR-18の方が手に入りやすかったのかな?
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