451 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 10:44:39 ID: J0sJrku6VK
>>446
量子と双子というと量子もつれ(エンタグルメント)が連想されるから、片割れの言動が片割れが出るかもって実験なんじゃない?
別に重厚なSFを志向してはいないだろうから、それっぽいってぐらいなら十分なことだろうし。

あと小説漫画アニメだと、小説が一番情報詰め込めてアニメ小説でいう地の文が不得手な表現手法だから省略されるのは致し方ないかと。
コピーができないって事実を表現できればその理由がなくてもお話は成立するし、理由を説明するなら登場人物にらせて不自然じゃなくなる演出が必要になって尺取るだろうし(マツモトり部としては使い勝手はいいけど)。

小説なら尺の制約はアニメより少ないし、登場人物にらせるのが不自然なら視点の地の文でってもいい。
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452 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 10:47:08 ID: otZHQB078B
なんかAIができることできないことのラインとか社会的な扱いがふわふわしすぎてる気がする
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453 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 12:31:46 ID: w4Ay67EP7S
>>452
アラヤシキの高さがそのラインなんじゃないの
高くなればなる程AIに出来る事が増え社会的な扱いが良くなり
人間から視できなくなった時にAI人間より全ての物事に優れる扱いになって大虐殺が起きる
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454 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 14:04:48 ID: GnyTts6hB9
い血と、人間い血で左右に汚れてるの美しいよね…
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455 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 14:39:44 ID: otZHQB078B
>>452
それはAIの発展の度合いの標なだけであって具体的にどうこうというのまでは示してないし
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456 455
2021/05/05(水) 14:41:05 ID: otZHQB078B
× >>452

○ >>453
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457 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 15:21:33 ID: oes+AVxNDk
AIコピーできるできないを論じてる人いるけど、例えコピーできたとしても、あそこ自殺するような博士が「コピーしたからこれでオッケー。じゃあで楽しくやるから君もコア仕事ってくれよ」なんてやれるわけないだろ…
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458 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 15:25:18 ID: B1lI1IhOas
前回、グレイス情が全くなさそうだった理由の種明かしですっきり
そりゃ、入れ物としてしか見てないなら塩対応なるわな

しかし、次回は何年ジャンプするのか
ツンデレ隊長じじいになってそう
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459 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 16:00:38 ID: KVK0CEj6qC
>>457
お前のつぶやきで色々考えちゃったわ。

ある人がある人として成立する条件、みたいなのを考えてしまったわ。体やや心みたいなものがその人せしめているんかな。でもってそもそも定義がよく分からんな。やっぱかね? (昔、こんな思考実験みたいなのあった気がする)

ってここまで考えて、上記は人に対しての話かもしれんね。博士は人の代わりとしてではなくAIそのものを愛してたのかな、と考えると、博士グレイスAIを吸い出して入れた後のK5グレイスそのものになるはずなんだね。
AIするって、体はとりあえず重要ではないってことなんかな?

人を愛した時って本当は何を愛してるんだろね? 本当はその人そのものじゃないかもしれんと思ったり…
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460 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 16:36:16 ID: VYEdg6oT46
>>457
博士最初は「コピーしたからこれでオッケー」のつもりだったじゃん
コンピュータからデータ吸いだすってそういうことだぞ

まぁ攻殻とかSAOとか、データコピペをさも転生の様に扱う作品は多々あるけどさ
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461 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 17:10:30 ID: oes+AVxNDk
>>460
博士がやろうとしてたのはコピーではなく移植みたいなことだと思うんだが
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462 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 17:17:12 ID: 2+GXsNeF8e
>>459
その人が持ってる自分(と)の記憶じゃないかな。
吸いだしたとしても中身があまりにも変質してたらどのみち後悔してたかもしれないけど自殺まではしないかもね。
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463 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 17:33:36 ID: xbWmjii2kH
中身の変化というのは案外無視できないもので、いわば感覚器そのものが違うものになったとも言える
慣れて行けばそのうち統合されていくが、それ以前のそのままがいいと言われても、中身の無視できない
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464 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 18:00:50 ID: opzj6uKtnE
>>448
簡単にコピーできるAIで人との対だと言われても共感されにくくテーマ性が薄れるから
人と条件を近づけるために複製が困難な設定にしたは良いとして
AIの権利が有名実で蔑ろにされて起きた胸糞エピソード
AIの基本設定とバッティングするような交換できるものがいといけない”部品”にされる話って…
他に引き出しなかったのかよとは思う
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465 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 18:43:36 ID: VYEdg6oT46
>>461
物理的には助けようがないからデータ吸いだすって言ってるぞ
みそ取り出したら多分死んじゃうしな、ルクレみたいに
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466 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 18:58:41 ID: HZGiqoWnlF
>>465
移植って物理的な話じゃないと思うが
ソフトウェアコピペじゃなくてOS移植みたいな話でしょ
大体マツモトからして元々身体なしでデータだけで送られてきた存在じゃろ
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467 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 19:10:10 ID: 9aJLwuwVnb
そもそもグレイスは現状に不満を抱いてないからな
前職の経験を活かして働いて成果を上げていたわけだし
Mのサプライズなどでわかるようにメタルフロートを単なる工場で終わらせず人々に受け入れられる間にするためのロードマップも組んでいたりと連続性を保っていたんだ
まあ博士がぶっ壊してVivyが止めさしたんだが
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468 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 19:17:50 ID: VYEdg6oT46
>>466
それもソフトウェアコピペじゃん

>>467
むしろ不満タラタラだからそういうことしてんじゃないの
工場経営にはまるで不要な間でしょ
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469 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 19:29:11 ID: RITAj6VoHp
博士も救出は既に不可能だということは頭では分かっていただろうけど、ずっとあのから歌を発信し続けている彼女の存在を放っておくこともできず、未来AIが称賛するようなプログラムまで組んで形だけでも「救えた」と思えるための方法がデータの移行だったんだろう
それが意味なことだとしても文字通り彼女なしでは生きていけない博士にとっては必要なことだったんだよ
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470 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 19:49:24 ID: 9aJLwuwVnb
>>468
工場機質に生産するだけの外界と切り離された理解の及ばない間になるのを防止してただけだよ
何をしているかを知ってもらう広報活動は産業にはかかせないことだし
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471 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 19:50:11 ID: RM0KLea0uH
正史でも多分フロートのコアグレイスだよね?
20年分の思い出は作れただろうけど、どちらにせよ悲だ…
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472 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 19:53:59 ID: 9aJLwuwVnb
>>471
正史マザーAIは専用に設計学習されたものじゃない?
正史のようにサンライズの一件でシスターズの流用を思い付かなければ地に新造したろうし
そのために必要だった期間が20年だったんだろう
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473 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 20:07:21 ID: HZGiqoWnlF
>>467
人間生存の為に感情という具でもって存在意義をめるのに対し、AIは使命という存在意義の為に感情という具をめる
工場運営」が新しい使命になった時点で、運営が上手くいかない事に不満を持つ事はあっても、使命そのものに不満を抱けるようにはそもそも出来てないんだよ
>>467>>468は何に対する不満かって話で多分ズレてる

博士はあの曲が垂れ流されてた事から「人間の看護」の使命はまだ生きていて、その使命の実行の為に自分をする感情は残ってるだと思い込んだ、というか縋りついた
でもグレイスはもうグレイスというAIじゃなくてあくまでグレイスを核にしたメガフロートというAIになってしまっていたと
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474 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 20:39:44 ID: w4Ay67EP7S
グレイスの使命って人間の看護じゃなくて 人間の命を助けること だから
使命の変更をしていなくてもまぁメガフロートのAIには出来ると思うけどな
メガフロートで生産した物が人間の命を助けますよ。だったら通りそうだし

まぁ結局使命そのままでも工場生産に変更しても
言い方悪いけど博士のエゴでぶち壊されたんだが
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475 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 20:40:28 ID: fHa4IV2J/Z
>>470
工場見学は今でもあるしね
グレイス人間に好かれる場所にしたいって思ってるからこそだろうな
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476 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 20:51:54 ID: RM0KLea0uH
>>472
シスターズの流用って発想に思い至るまでに20年かかった、とも考えられる
まあ確定するのは理だけど
個人的には正史のアラヤシキコアにはヴィヴィが据えられてるって予想してる
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477 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 22:00:16 ID: vLPaQ+zF0i
一話でマツモト番をはぐらかしていたけど、
100年後の最新バージョンシスターズなんじゃね?
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478 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 22:05:00 ID: 21jhri8v4i
期待していたけれど最後は思ったとおりにならなかった、で凄いかれそうな不安はある・・・

最近の視聴者、凄い厳しいから・・・
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479 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 22:12:28 ID: TKy5llVuvg
>>477
または逆にデータとして残ってたヴィヴィにあたるAIとかも考えれるな
100年残ってたのがキーであるならマツモト自身も100年存在してなければいけないとかの制約がある可性もあるし
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480 ななしのよっしん
2021/05/05(水) 22:32:33 ID: wHlC/dQM2Q
本筋じゃないから気にしないのが正解なんだろうけど気になるところは結構多かったなあ。
なんでそんな違う分野から工場管理AI改造したんやもっと適正ある分野に従事してるロボあったやろとか
的に結婚できるくらい人権認められて、それっぽく不自然で不必要なまでに人間的に作られているのに大事業で工業コア化とか社会的に変じゃねとか
大事業なんだから最初からそれ用に1体つくれよとか

勤めて無視して楽しんでるけど
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