ニコニコ大百科

>>990
うわ、結果的に俺すごいこと言い切っちゃってるな。
>>987 はともかく、自分で自分のこと「間違ってない」って・・・
流石に傲慢だわ。反省。

>>988
しかしミクの声が好きなのも事実なんだなあ。
後たこルカ・ロリルカも最高。
GUMIもいい。
MIKIはロリ寄りな（高音域気味？）がいい。
歌声が好みならある程度歌詞が聞こえれば問題ない。
逆に歌詞が聞こえても苦手な歌い手は多数。

VOCALOIDは誰が使っても根本の声は変わらないから安心して聴ける。
しかし、もっと歌詞が聞こえれば良いのにと思うことも多い。

>・曲が聴きたい人
>・VOCALOIDの個性・調声が聴きたい人

>中にはその中間で、曲と共にその調声技術を見る人がいる。
>そこでぶつかる訳だな。
>曲が聴きたいだけの人は調声とかどうでもよくて、
>プロセスが関係ないから、歌声が聞けなければ製品に不満が出る。
>調声を見ている人はその不満に不満が出る。


俺は後者かな。前者が言い出す不満の連続にうんざりしてくる
前者には歌ってみた民も入るよね。後者に属する人間にとってはボカロ曲動画に「○○さん歌ってー！」なんて米残されるとイライラする
歌ってみた民が嫌われる理由ってここにあるのかもね

>>993
>>971の書き込みを見て、色々考えたわけだけど、
なるほどそういうことか。
>>993と俺は元々別のフィールドで楽しんでたわけで、
俺が一人でシャドーボクシングしてただけか。
まあ、なんていうか･･････お恥ずかしい･･･orz

俺は前者だけど、神調教があるって聞けばすっ飛んでく。
だけど、いくらすごくてもiTunseに入れてる曲は
調声関係なしに曲が気に入ったものだけ。
中にはPが歌ってみた投稿者のために書き下ろした曲もある。

まぁ一人相撲は誰でもやっちゃうことだ、そう気にするほどでもないよ

蒸し返すようで本当に申し訳無い。
荒らすつもりは無いけれど、癪に触ったらスルーしてくれ。

うーん、何かが引っかかる。何だろう。言葉に出来ない疑問がある。
上手く言えないかも知れんが、とりあえず、俺の疑問を書き出してみる。

たとえば、ピアプロのようなクリエイターやアーチストの交流の場が
整備され、ボカロＰだった人達や作詞家・作曲家が歌い手と連絡を
取り合うことができれば、ボカロの需要は減少していくのではないか。

仮に、そうなると、ひどい話、理想の歌い手と遭遇できなかった敗者か、
あくまでボカロに歌わせることに拘る「異端者」しかボカロを使わなく
なるかも知れない。

では、その「異端者」達のために、今後も新型ボカロを巨費を投じて
最先端技術を駆使して、作ってくれるのか？

人間並みに歌わせることが重要なら、人間に歌わせるほうが手っ取り早い
し、関係各社やボカロＰの技術で機械が発達して人間並の歌唱力を持つ
なんぞ、無駄な努力になってしまう。

しかし俺自身は、それでは面白くないと思う。一般論として、機械より
人間が歌が上手いのは、当たり前だからだ。その退屈な一般論を多少
なりとも覆す可能性を、たとえ幻であっても見たかったんだが、
すまない。
ここまで書いても、自分が何が言いたいのか判らん。

>>996
中の人が発する声を全て出せるようになれば、中の人が引退しても中の人の曲を発表することが出来る。
ボカロが作られた人は永遠に現役になる。今とは違うけどそんな使い方もあるね。

幾ら環境が整備されたとしても、
数十回、数百回のリテイクに無償で応じてくれるような人間がどこに居るんだ？

>>996
なんとなく分かる気がする。
だけどさ、作曲者の状態によってVOCALOIDって重要度が変わる気がする。

1.とりあえず仮歌
（音痴には大変あり難い）
2.とりあえずボーカルつけて発表
（知り合いにボーカルがいなければ大変あり難い）
3.VOCALOID Pとして発表
（ここで初めてコネクションが出来始める）

みたいな感じで、>>996の言うのは3番以降で、1、2は依然として便利だと思うんだよね。
実際、俺も楽曲コピーする時（VOCALOID曲じゃなくても）
メロディと歌詞のニュアンスがミクに歌ってもらうと大変分かりやすくて助かってる。

後、世の中にはVOCALOIDじゃないと歌えない歌があるから、そこは需要あるかな？
早口、下ネタ、政治ネタ、社会風刺とか。

>>999
でもそういう問題ならミクだけで十分。これ以上発展しても意味がない。
ボカロの性能が関係するのは3以降だけ。

>1000
いやミクはかなり曲選ぶ声だろ。
Append足せば相当幅は広がるけど。

>>998
たとえプロの歌手がいたとしても、最初に音程を伝える段階で
相当の時間が掛かるからね。何せ、世界でまだ作曲者以外誰も
聞いたこともない歌なんだから。ボカロはそういうのでも
最初からすぐに歌ってくれる。調声次第で「聞ける」曲にも
できる。便利なツールだよ。プロの歌手雇うより安いし。

>>1000
企業間同士での技術力競争があり、それがYAMAHAにフィードバック
されるなら、1. も 2. も意味がないとは言えないと思う。それが
VOCALOID3以降に生かされる前提の話だけど。

>>1001
当初はミクしかいなかった(カイメイは存在を忘れられていた)ため
ハードロックからスローバラード、ネタ歌まで全てミクが歌った。
だから、どんな曲にもミクは合うように聞こえるようになった。
いわゆる「ボカロ耳」である。

これからは、そういうのも減っていくんだろうね。

でもその頃のミクでも激しい曲だと
「選曲考えろよｗ」「いやかわいいから許すｗ」的なノリで聞いてなかったっけ？

>>1003
確かにそんな感じのノリだったなぁw
いやぁ、慣れってな怖いなww

>>1003
当時から活躍してたボカロには今でも「かわいいから許す」が通るけど、それ以降の時代のボカロには最初から「かわいいから許す」なんて物はないよね・・・
滑舌悪くても「天使の鼻声」と言われもてはやされたリン・レンの時代が懐かしい・・・

レンのデモが出た時点ではフルボッコだったけどなｗ
蓋を開けたら意外にもパワーボイスで鼻声でも歌いこなしてるし
声質はいいから受け入れられたんだろう

そう思うと新しいボカロはユーザーによるキャラ付けがあまりないんだよな。
持ち物戦争もなくなっちゃったね。
猫村さんに何を持たせるかなんて話があったっけ…？

まあ自分は曲が良ければ何でも聴くし聴きたいけど、
キャラにつくユーザーも少なからずいるだろうから
そういう人を捕まえるのに新ボカロは不利なのかも。

自分でそういう方向に書き込んでおいてなんだが、悲観的になってもしょうがないよな・・・
あの頃とは作曲者も視聴者もだいぶ様変わりしてしまったんだものな
とにかく明日は猫村いろは発売＆かぁいぃユキまちゅりだ、皆で盛り上げようぜ
・・・猫村さんくらいは発売初週からぼからん一位とれますように

>>1006
猫村さんは、イニシャルですでにフル装備だから、これ以上は
「ぼくのかんがえたさいきょうそうび」
になっちゃうよ。

>>1006
持ち物戦争は初手でインパクトのあるのこなかったら誰も譲らずgdgdになって、結局は決着つかずで終わるからねぇ。

>>1008 吹いたｗたしかにｗｗ
猫村さんかなり期待してる！今からwktkが止まりません

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>>1011
いないとは思いたいけど、新人潰しに定評のあるミクさんを成立させるために、発売日に近い時期に投稿されたミク曲に工作かける奴とかいるかもしれないな・・・
そんでもってぼからんに影響が出て、新人の名曲が埋もれる一方でミク曲が一位になり、まだこの世はミクさんの天下です（笑）って感じか
そんな奴いないとは思いたいけど

>>1012
GUMI誕でそれやってアカウント停止くらったのがいたような

新人潰しは運営にも嫌われてるか

>>1013-1014
それについては>>431-442のあたりで語られていた
その件を新人潰しに結びつけるのは無理が有ると思う

削除しました

>>1016
釣り乙

>>1017
だが事実だ

>>1018
あなたの中でね

お前ら釣られ過ぎｗｗｗ
大勢いるのに"ミク好きにはろくな奴がいない"って断定してるやつだよ、
"変なやつが多い"ならまだしも"ろくな奴がいない"ってｗ
しかも根拠もデータもなしに、定説とかｗどこのカルトだよｗｗ
って俺も釣られてしまったorz