4.0万
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10321 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 15:52:38 ID: tDIYfBAyZE
「台本盗用の件は作者が納得したらしいから、こちらでふれる事ではなくなった」
→つか、もともとSNSで触れる権利も義務もたつき氏に無いでしょ、っていう
「便乗して騒いだけもフレ脚本印税未払いは、もし必要なら詳細含め何か動きあったら報告する」
→自分から問題に乗っかってニュースにまでした以上、そらフェードアウトしないの当然よね、っていう
善悪は別に承認欲求が強い性格なんだなーってのは思った。 -
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10322 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 15:53:32 ID: T7yDzxVT4A
「あ、ありのままに･･･」は知ってたんだが、
それをポルナレフ状態と言って、わざわざ記事を書く奴がいるとは思わなかった。
･･･と思ったら、単に「ありのままに･･･」に飛ばしてるだけか。 -
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10323 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 15:55:37 ID: u6NiEdBS8d
いやだから実際田辺氏がゴーストライター状態だったから
事実に則してクレジットをたつきにしましたって訳で
田辺氏がヤオヨロズの人間なら分配だけで済むけど
外部の人間なのだから
たつき（ヤオヨロズ）の報酬が増えてなきゃオカシイよって話だわ -
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10324 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 15:59:14 ID: tDIYfBAyZE
元々アニメの製作費用は決まってて、請け先のヤオヨロズが田辺氏に脚本依頼してたなら
やりくり含めてヤオヨロズじゃないかね。下請けの都合で見積もり変わったから製作委員に
予算の加算請求なんて、普通はありえんぞ -
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10325 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 15:59:16 ID: eWYmWtevf4
脚本家用意されてるのに無視してビデオコンテの形にしたのたつき監督なんとちゃうんか
ログにもあったけどコンテ無視して映像上げてくるってあったし人の指示通りに作れない人なんだろ、本当の脚本いたら合わせないとならないからそれだと映像が作れなかったってだけの話なんだろうけど
予定空けてた脚本家の立場ガン無視で自分以外のクリエイターは本当にどうでもいいんだなこの人ってのが良くわかる -
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10326 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:00:46 ID: YW8voGO50m
>>10320
まあただ、いずれの状況でもKFPはかなりコメントしづらいと思う。
1.「脚本費は制作費に含まれています。脚本印税は契約しない予定でした」→ファンがいくらグッズを買ってもアニメ制作会社に還元されなかった、ということか？
2.「脚本費はいずれ払う予定です。印税もこれから契約予定です」→監督を１年以上待たせてたのか？
3.「AGNの田辺氏に支払われています。ヤオヨロズ側に回収義務があります」→公式声明の実質的な業務担当と矛盾？
4.「脚本費を別途払う予定はありません。これは業界の慣習です」→日本脚本家連盟を始め、脚本関係者を怒らせる明言
細谷Pの発言は1に近いように見えるけど、わりと不利にならない点だけ上手く返してるように見える。 -
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10327 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:01:03 ID: AtdMXasybY
作品がおもしろければというが、どこからどこまで監督の裁量なのかけもフレだけでは判断出来んのよね
元々のキャラデザの良さとか、声優の棒気味な演技も込みで流行った作品だし
さすがにクリエイターとして｢唯一無二｣というのは過大評価、もしくは時期尚早だな
そもそも東方の弾幕3D動画とかルビーみたいなアクション3Dアニメみたいに映像のフレッシュさで勝負しない、MMDドラマやてさぐれみたいな拙いモーションやモデリングの3Dアニメでどこまでキャラやお話作りで結果出せるか……今の短編動画程度ではわからんのよね -
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10328 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:02:04 ID: pk+ElkCWQ3
>田辺氏がヤオヨロズの人間なら分配だけで済むけど外部の人間なのだから
>たつき（ヤオヨロズ）の報酬が増えてなきゃオカシイよって話だわ
結局変更を申請したときに報酬に関する話をちゃんと詰めていたのか？が問題じゃね
本人はタダ働きさせられた感覚でもちゃんと本人か代理人は金銭契約を交渉していなかったら詰めが甘いんじゃ -
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10329 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:05:18 ID: SURN4U7Tsr
その辺りは今出てる情報じゃわからないからなんともだろう。ごたつきあるのは事実だし、これに限らずその手の管理がKFP側も甘いのも事実だしね。
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10330 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:06:22 ID: tMO50fbbW3
グッズがどれだけ売れようが出資もしてない制作会社に還元なんてされるわけないだろうに
ざっくりフリー宣言先生は理論が独特すぎていちいちツッコむの疲れるわ -
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10331 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:08:05 ID: T7yDzxVT4A
10323 ： ななしのよっしん ：2018/09/17(月) 15:55:37ID: u6NiEdBS8d
そこら辺の意識のすり合わせも含めて交渉なわけで、
金銭に関する交渉があったのかなかったのか、
あったならどういった内容だったのか。
それがわからない状態じゃないも言えないよ。
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10332 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:09:03 ID: YW8voGO50m
>>10315
てさぐれの時のたつき監督はダテコーの脚本通りに映像仕上げてるので、監督が「指示通りに作れない」というのは端的に、間違い。
ガイドブックやインタビューの過程だと、田辺さん吉崎さん含めて、今回は脚本から監督に任せたほうがいいと決断した、というのが近い。
なお、ビデオコンテベースで進めるというのは海外ドラマやCGアニメでは珍しくない手法で、庵野秀明監督のシン・ゴジラも同じ作り方してる。 -
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10333 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:10:42 ID: eI+mHHq5nc
元々田辺の決定稿が全話納品済だったのを、たつき（irodori）がそれを途中から全無視して作業進めた挙句、金欲しかったよなー俺もなーと宣ってるだけじゃないかな
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10334 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:12:06 ID: u6NiEdBS8d
まぁ某暴露漫画であった口約束でした書面で残して無いので無効ですってパターンかもな
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10335 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:13:26 ID: mpbRWFdJgB
「おかしいだろ」も何も、もともとそういう契約を結んでないなら支払う義務はないからな
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10336 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:17:45 ID: T7yDzxVT4A
10324 ： ななしのよっしん ：2018/09/17(月) 16:12:06 ID: u6NiEdBS8d
企業との約束なんてものはそんなもの。
その口約束もあったのかどうかすらわからない。
それを語ることができて、かつ利益になるはずのたつきが引っ込めちゃったから、
「結局何だったんだよ！」って批判されてるんだよ。 -
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10337 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:19:52 ID: tDIYfBAyZE
A社B社C社の3社プロジェクトで、それぞれ100万円の予算をPJで割り当てたとする。
C社内でのPJチームで突然、C社都合で退職者が出て、仕方なく外注で人を雇うことに。
その場合、外注の派遣費用をプロジェクト費としてA社B社に新たに計上したりは一般的にはしない。
「予算内で納める」ってのは仕事をするうえで重要な命題の一つなんで信用にかかわる。
田辺氏の起用が初期想定と違ってNGとなり、たつきに寄せたことで見積もりが変わったなら
どのみちアニメ制作を請けたヤオヨロズの責任は免れない。
必要経費だからKFPAは払えよ、ってのはビジネスとしてありえん発想。予算てのは枠ありきなんよ -
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10338 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:21:34 ID: ZRiCFRZSY1
正直ああまで言うなら全部ぶちまけたら良いのに、とは思ったが
KADOKAWAから干される＝終了みたいな所はあるからな
なら最初から言うなってなるかもだけど、何かがあるのは間違いないからなあ
煮え切らない
と言うか常態化しすぎて誰も言えないってのはこの騒動で話した他のクリエイターとか騒動前に漫画にしてた人が居るから疑いようも無いが -
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10339 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:28:56 ID: T1LfT8lS10
>>てさぐれの時のたつき監督はダテコーの脚本通りに映像仕上げてるので、監督が「指示通りに作れない」というのは端的に、間違い。
ちょっと待て
ダテコーは映像側が指示守らなくて頭抱えてたんだぞ？
これに関しては間違いと断言出来る -
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10340 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:30:31 ID: SDMZ+2BfXo
新しいツイート、未練タラタラを醸し出しつつ完全に逃げに入ったって感じ
そして、本人のツイート以上にリプ欄にぶら下がる信者たちの「さすたつ！」っぷりには反吐が出ますね… -
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10341 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:30:46 ID: u6NiEdBS8d
>>10327
勘違いしてるのは予算内で収めるのはKFPAであって
下請けであるヤオヨロズじゃ無いって事 -
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10342 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:31:01 ID: 9M82HS99rA
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10343 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:38:25 ID: 1FDQwFUHsa
作品は良いけど本人の人格はアレってかなりの人が思ったんじゃなかろうか…
逆に言えばツイッター上での立ち振舞いに作品の出来なんて関係ないよって話になっちゃう -
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10344 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:40:45 ID: T7yDzxVT4A
10331 ： ななしのよっしん ：2018/09/17(月) 16:30:46 ID: u6NiEdBS8d
そのKFPAが定めた予算内でヤオヨロズが収めなきゃいけないんだよ。
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10345 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:41:21 ID: T1LfT8lS10
ダテコーの件見つけたわ
http://coolsumme r.typepa d.com/ko taro/201 5/05/%E3 %81%94%E 5%A0%B1% E5%91%8A %E3%81%A 8%E3%81% 8A%E8%A9 %AB%E3%8 1%B3.htm l 
字コンテや映像演出指示も先にお伝えしてありますので（半分くらいしか守られていませんが）
もう今はツイート消されて見れないけど勝手に判子使われたなんて例まで出してるぐらいなのに指示通り動いたってのは絶対に無い -
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10346 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:42:50 ID: V4f4FcBna5
10333 ： ななしのよっしん ：2018/09/17(月) 16:38:25 ID: 1FDQwFUHsa
妻に腹パンしてた井上ひさしとかもいるので、クリエイターとしての腕と人格はリンクしないのは大昔からだぞい -
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10347 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:42:53 ID: tMO50fbbW3
＞残っているのは納品前日に上がってきた映像の微調整と、SE＆BGMをつける作業くらいです。
＞（どんな映像が上がってくるのか全く分からない状況ですので、なかなか神経をすり減らせる作業ですが）
なにげにこっちもやべえな -
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10348 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:44:04 ID: u9DR+epJLk
文書でのしっかりした契約は大切だよね、口約束は駄目だよねという話になると
>しかし、アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
というKFPAの声明はもっともだわ、そりゃ製作委員会としては一緒に仕事できねえわという騒動の出発点に戻ってくるという… -
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10349 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:44:32 ID: 1FDQwFUHsa
多分たつきが脚本を手がける際にどんなに頑張ってもこの仕事の印税は出ませんって
契約時に説明されてたと思うよ
まさかその後の超ヒットにつながるとは誰も予想してなかったから
監督業以外にたつきに入ってくる金が存外に低くて今更になって怒ったという…
もしくは単純に聞いてなかったか忘れてたというオチ -
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10350 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 16:45:20 ID: u6NiEdBS8d
>>10344
だからヤオヨロズと田辺氏は上下関係の無い別の会社だろって話だわ
追加で仕事を増やす分予算振り分けるのは当たり前 -
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