4.0万
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3211 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 22:58:18 ID: oEk0hTJwWh
>>3198
それこそ、ヤオヨロズや制作委員会の仕事でしょ。それを何の権限もない監督が越権行為して呟いたからだめ。プロスポーツ選手がフロント批判をヒーローインタビューでやるようなもんだよ。
たつきさんに厳しい人はそうとって、とても誠意ある対応とは思ってないと思うよ。
>>3203
自分はまだ呟くのには時期尚早であって、何かしら会社からの発言があるまで待った方がいいという考えだから、そもそもつぶやくという行為が今回まずいでしょって考え。今回のつぶやきは例えば今年の巨人山口の巨人を通さず発表した声明みたいな扱い。 -
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3212 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:00:28 ID: 8fBnJ9ce7S
謝れとは思わんけど発端のツイートと一連の騒動と今回のツイート見て内情知らんアニメ業界の人達がたつき監督に対してどう思うかだな
俺はアニメ関係者じゃないから知らんけど -
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3213 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:00:37 ID: gzwO++gFVw
>>3198
その正式に公開するタイミングに備えてコンテンツ支える裏方が動き回ってんのに台無しにしてるだけじゃないか
「ファンのため」を考え足らずの無責任な行動の言い訳に使うのやめて欲しいな -
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3214 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:01:46 ID: YW8voGO50m
>>3183
>実はヤオヨロズ側から降りたってのが分かってる
それも前後が欠けてて、良くわからんのだよね。
KADOKAWAが出した条件がヤオヨロズに達成不可能なものであれば（例えば次は2Dアニメでやれとか）、たつき監督は降りるしか無いわけだが、それは「カドカワさん方面からの（たつきを外せという）お達し」と解釈しても矛盾はない。
結局条件次第だが、そこはわからない。
あと、12.1話も設定資料頒布も、許可は得てるよ。
>>3187
不確定要素が多い中で犯人探しをするのも変だけど、たつき監督が許可を取ってない、というのは資料を見る限り事実ではない。
しかし、実際に内容見たテレ東側が驚いてるのも確か。
つまり許可はあるが、内容は伝わってない。この点は公式のコメントも同様の文意。
これも推測だが、福原PがSHIROBAKOの太郎（ダテコーいわく）よろしく、KADOKAWAとたつき監督に適当な伝達したせい、という方がありそうには思える。 -
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3215 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:02:02 ID: +J07HDpfwv
>>3210
申し訳ないがKADOKAWAは私設軍隊持ってないし、人が死ぬレベルの社内派閥抗争や社員を使った人体実験を行ったりしないので暗黒メガコーポ扱いはNG -
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3216 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:06:17 ID: tO+i503n2W
>>3214
だから角川じゃなくて製作委員会だろ
それにばすてきで一番腹立てるとしたら角川じゃなくてテレ東だろ
事後承諾で水に流すとは言え今後そういうおまけムービー的なものやるなら
テレ東としてはあにてれでやってもらいたいだろうしね -
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3217 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:09:12 ID: RREPWmB74x
そもそも今出てる情報を信じてないんじゃあ話にならないよね
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3218 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:09:56 ID: YW8voGO50m
>>3190
論理的に説明すると、>>3057の
>あのツイートが火付けになって、いままで自分がいたけもフレのコミュニティも崩壊しちゃった
この原因は、ツイートの内容である「たつき監督の降板」であって、たつき監督のツイートそのものではないよね。
誰が知らせようと、コミュニティはそのままではありえない。よって、「知らせてくれたこと」を責めるのはおかしい。
指輪物語に、凶兆を知らせてくるガンダルフが「お前がいるから凶事が起こるんだ」と非難される話があるが、それと同じで、非難対象が違う。
>>3205
監督、以下の発言はしてるが……非難してる人、これ、どう取ってるんですかね。
>気にかけて下さった方、各種お便り下さった方、ありがとうございます。励まされました。
>>3216
>だから角川じゃなくて製作委員会だろ
これは確かにそのとおりだな。そして、監督は福原Pを通して、テレ東にも事前に許可を取ってるんだが、そこはいいですかね。 -
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3219 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:10:03 ID: UmNGRiOUom
>>3211
なお実際に責任が本当にたつき監督にあるか？どの程度？といわれると不明や
責任がある、問題があると判断できる人間は当事者しかいない
なんでまぁ、正直外野がアレコレ議論するのは大して意味が無い･･･ -
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3220 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:12:54 ID: Qm4sp9zMZU
>>3209
今となってはもう関連掲示板の中で二番目に平和だからな・・・（一番はけもフレ）
本当ならあそこが一番炎上してなきゃいけないんだけどね。俺の頭はもう冷えたけど、冷えた頭で見回すと改めてとんでもないな。騒動の為に作られた掲示板を無視するのはいけない。
隔離って言うけど、ここに居る何人かもその対象だからな（俺も含めて）
多分｢門前払いで聞いてくれない｣とか言ってる人は見に行く事すらしてないんだろうけど、今はもう論理的な事が言える人なら歓迎するってスタンスに変わってるからな。ここみたいに変に煽ってる奴が居ると未だに業者扱いだけど -
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3221 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:13:01 ID: V4f4FcBna5
「降ろしたのはカドカワだぞ、多分」な感じで、自分でもよく分かってないっぽいのに名指ししたのはどこの誰ざんしょ
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3222 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:14:10 ID: tO+i503n2W
>>3218
その福原Pがテレ東に伝えた内容が著しく不足してたのが今回の問題でしょ
初めはgif画像程度だと思ったとかあんな音声つきとは知らなかったとか
どう見てもまともに伝えてないじゃん
トークイベントで冗談でも法的措置ちらつかせるって相当だぞ
ファンの前のイベントでそれなんだからそら委員会の議場に当然登るわな
タイミングもテレ東の春アニメ始まる時期だしこれがほぼ無断でネットに上げられて終わったはずの話題持ってかれるって相当問題ですけど -
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3223 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:18:57 ID: YW8voGO50m
>>3191
>今回の騒動の原因は時期や状況を考えずにtweetしたたつきさん
いや、暴動してる人たちはともかく、騒動の原因は明らかに降板自体じゃないですか……
逆に言うと、どの時点でツイートしようと、降板が分かった時点で揉めるでしょう。
その辺がどうも噛み合わない感じはするけど。
>>3222
そうだとしたら、それは内容を伝えてない福原Pの責任、と解釈するのが妥当だと思うんだけど（トークイベントでも福原Pが対応してるしね）、監督は許可を得た、あるいは得ようとしてるわけで、これを理由に監督を責めるのはおかしいよね、と言ってる。 -
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3224 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:19:08 ID: oEk0hTJwWh
>>3218
たつき監督の降板を責任をもって知らせる役割があるのはどなたですか？たつき監督？政策委員会とたつきさんが所属しているヤオヨロズでしょ。
>>3170で言ってる自分の責任以外のことをやらかしてるんですよ。 -
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3225 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:19:40 ID: +J07HDpfwv
>>3219
ほんそれ
関係者でもその道に精通している訳でもない者が小手先の持論を垂れ流す
やってる事は討論番組と同じ。
つまりは娯楽や娯楽 ただの娯楽 -
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3226 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:21:58 ID: 4O2HAP0qze
「9月25日の内容をツイートするor2期が開始する直前まで黙ってる」の2択だと思ってる人がいるけど、部外者に見えないところで製作委員会との認識の溝を埋めた上で「僕が2期を製作を担当するかこれから話し合います。応援よろしくお願いします。」とでもツイートすれば今よりずっと上手く話が進んだと思うのよ。
それが出来ず溝がある段階で勝手に委員会が降板の決定を下したようなツイートをしちゃったのは誰も得してないし、自分で釈明しないにしてもせめて代わりに事情を説明してる井上専務のツイートをリツイートするくらいはやっていいんじゃないのと思うわ。 -
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3227 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:22:41 ID: gzwO++gFVw
>> 3218
>この原因は、ツイートの内容である「たつき監督の降板」であって、たつき監督のツイートそのものではないよね。
「今回のツイートがなくてもたつきが監督交代すると判明した時点で炎上しただろう」っていうのは論理じゃなくてただのあなたの推測では？
今回の騒動に関してはたつきが公式の準備のない状態で先走ってツイートしたのは大きいと思ってる
それも「ざっくり角川方面」「みたいです」「残念です」なんてネガティブで不明瞭で不満の矛先が向かいやすいような形のツイート
これがたとえば公式発表と同時に「自分も今後は一視聴者として楽しみに待ちたいと思ってます」みたいなツイートだったとしたら
今と同じように暴徒化して各所に凸するようになっただろうか？角川悪玉論など根拠不明な陰謀論がここまで出回っただろうか？
俺はそうは思わないけどな
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3228 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:23:15 ID: tO+i503n2W
>>3223
まあそうだな詰まるところ福原Pに責任があることになるよねこれは
それで辞退したにも関わらずたつき監督には角川の意向と吹き込んだのは自動的に彼になりますね
たつき監督はいいように火付け役にされたことになる -
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3229 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:24:54 ID: tO+i503n2W
>>3225
その小手先の理論とやらで吉崎先生にヘイトぶちまけたり角川が全部悪いから不買だーみたいなやつが大量にいるのが一番問題なんですけどね -
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3230 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:24:57 ID: Ia2YcWPvY5
>>3225
ネットの掲示板なんてそんなもんでいいと思うけどね
どっかの人達と違って現実世界に迷惑かけたりはしないし -
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3231 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:25:33 ID: S7BeM33qB7
>>3208
さすがに完全に包み隠さずだと敵対という形になってしまうからね。たつき監督個人ですら考え物なのにヤオヨロズ等も巻き込んで戦争になちゃうからあれくらいの報告が精一杯だったのかも
>>3211
>>3213
私自身たつき監督のツイートは最善とは考えてないし、お二方がいうことも最もであるとも思う。
しかし、では最善の行動は黙ってることとは私はとても思えない。他人任せより自身の行動で何とか最悪を避けようとした結果ではないだろうか
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3232 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:27:00 ID: RREPWmB74x
>>3228
俺も昨日までは福原Pが一番の原因と思ってたが
昨日のツイート見て考えを改めたわ -
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3233 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:29:47 ID: V4f4FcBna5
>>3231
それでたつき機長の勝手な判断で飛行機を墜落させたら意味ないでしょっていう
ハードランディングだったのを、急降下で地面とキスに変更したのはたつきだよ -
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3234 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:30:54 ID: +J07HDpfwv
>>3229
あの時の熱量はとんでもなかった
落ち着いてきて良かったと思ってるよ -
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3235 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:32:35 ID: kxNRnb7Wkm
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3236 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:33:45 ID: UmNGRiOUom
>>3229
ならその大量にいるやつらとやらの責任じゃないですかね(投やり
FPSプレイヤーが銃で事件を起こしたらFPS運営会社の責任 みたいな感じで全然しっくりこなくてなぁ -
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3237 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:34:13 ID: YW8voGO50m
>>3224
本人の進退については、基本的に本人に責任があるでしょう。降板したら次の仕事探す、という真っ当な理由もあるよね。
あとは契約条件次第だけど、それは俺は知らないし、あなたも知らないのでは。
野球選手のたとえは、あまり適切ではないと思うが（ちなみにプロスポーツ選手ってフロント批判しちゃいけない、って組織なのかね？そういう契約なの？わりとよく話題になる気が……）。
>>3226
そういう状況にできる状態ならば、そうだろうね。そうできなかった、と見えるけど。
>>3227
＞「自分も今後は一視聴者として楽しみに待ちたいと思ってます」
これじゃ情報自体が変わってる。監督本人の「残念です」という意図はどうなるんでしょうか。それとも、残念ですと言うべきではない、ということ？
監督の無念が伝わるなら、変わる時点で抗議運動は起きたと思うし、引っ張るほどファンの衝撃は大きいことになったのでは。
（あと何回か言ってるけど、暴徒化の責任を監督に押し付ける論は、俺は根本的におかしいと思う）
>>3228
まあ、そういうことです。ただまあ、福原Pが何を伝えたのかも、推測だけどね。 -
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3238 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:34:24 ID: dTWUwO+FOe
>>3228
まあ、あれがやばそうだよな
反社会勢力な画像上げてたり、デイリーニュースオンラインと関係がある可能性濃厚だったり
フィネック役の人も参加する声優呑み会の参加者をクラウドファンディング10万コース募集とか、ね
ここはただの心象だから弄るには不十分だけど -
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3239 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:34:24 ID: +J07HDpfwv
>>3233
"ハードランディングだったのを、急降下で地面とキスに変更したのはたつきだよ"
ほんとぉ？ なんでそう言い切れるのかな？ 関係者？
あとその二択だけど、あんまり意味変わらないよ。
論理的に説明してください。 -
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3240 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:37:05 ID: 5FHJONWFeT
公式の準備とやらでたつき監督が２期やる可能性が完全に消え去ってたならもっと燃え盛ってたろうなとは思う
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