485
-
121 ななしのよっしん
2010/10/14(木) 23:41:25 ID: 0JmJbJBrGl
人気PVが上がったとたんに即投稿とか売名行為極まりないな。
そもそも、曲が気に入って歌ってんなら原曲の動画使えよ。
「本家様→sm...」とか書いておけば全て許されると思ってるのか？
マナーと良識を持って投稿してください。国籍云々以前の問題。
（こんなん書いたらまた信者がピーチクパーチク喚き散らしそうだが） -
👍0👎0
-
122 ななしのよっしん
2010/10/15(金) 02:10:03 ID: qwtqXEk9Fz
あのPVをそのまま流用は不味いだろうに・・
歌が気に入ったのならどうして原曲を使わなかったの？
ちょっとさすがにこれは酷いよ。
さすがに時期が悪いというか、あれだけ話題になってるPVを使ってたら
いろいろ言われるぞ。 -
👍0👎0
-
123 ななしのよっしん
2010/10/15(金) 03:53:10 ID: /uGu3LFfkL
例の動画について。
声、音声加工。まあそれはいいよ、レベルも高い。韓国人？
まあ付随情報だが、どうでもいい、どっちにしろ。
仮にエルシャダイの動画を使っていたのなら、喝采を浴びたかもね。
あれはもう素材って認知されてるし、公式もどういった感情があるかは知らないが、その流れに乗っかっているからね。
だがわかむらPのそれはニコ動上にのっけた作品だ。どこかに出して金を儲けるためのものでもない。そして現在進行形で評価されている。
その動画をだ、そのまんま使って音声だけ自分のをのっけるってのは、これはどんな判断だ？ 自分の魅力をドブに捨てる気か？ ファンより先にアンチを作りたいのか？
考え方っていうよりも価値観の違いなんだろうが、
いずれにせよさっさと自主削除しやがれって思う。盗っ人猛々しいと思われる前に。
で、わかむらP動画なしの原曲fullであげれば、多少は改善するだろと。
ただでさえ対外的には韓国籍でたたかれるっていうハンデ持ちなんだからよ。 -
👍0👎0
-
124 ななしのよっしん
2010/10/15(金) 19:40:23 ID: gEK7O2KID+
なんでPVをつけてうたったらダメなのか、よくわからないんだが
本家とは別のPVにのせて歌っている
うたってみた動画はたくさんあると思うんだけど
MMDPVは使っちゃだめだっていう原則事項があるの？
それともあのPVには特別な何かがあるのかな -
👍0👎0
-
125 ななしのよっしん
2010/10/15(金) 20:42:47 ID: /uGu3LFfkL
あれで得られる賞賛には、動画による補正評価も入るだろ。
わかむらPの動画は技術面、美術面の完成度が高すぎる、
で、彼女の歌が得るベクトルも同じだろ？
パロディ的な笑でもなければ、シュール性などはそこにはない。
これって便乗だろ。最低限の礼儀として、動画の使用許可をとった上で公開すべき。でもしてないだろ？
ニコニコモンズでもないんだから、得たい賞賛が同じ向き、笑ではなく褒められたい、凄いと思われたいにあるならなおのこと、勝手使用したことが問題。
また使用した原曲もフルではない、PVサイズというのは、あのPVが使いたいからそうしたんだろうに、それじゃ楽曲へのリスペクトもカケラもない。
深海少女と同じように考えちゃダメなんだよ。ありゃあ商業作品じゃない、金になんて一銭にもならない、わかむらPの本気の遊びなんだから、それを勝手に二次利用すんなら、その無作法さと無神経さと礼儀のなさを叩かれて当たり前だろ。
もっと想像力を働かせろや。
-
👍0👎0
-
126 ななしのよっしん
2010/10/15(金) 21:56:39 ID: qwtqXEk9Fz
>>124
>本家とは別のPVにのせて歌っている
>うたってみた動画はたくさんあると思うんだけど
「日本人」でも人気のあるPV（原曲PVじゃないもの）
勝手に使って歌うと人気動画に便乗云々って
コメで叩かれてるよ。知らないかな？
内容的には違うけど某有名な歌い手さんの絵の無断使用の時みたいな
祭りにならないといいんだけど・・・
「使ってもらえてよかったじゃないか」的な発言が無いことを願うよ
ファンの人はこれ以上叩かれるリスクを減らそうって感じに
どうしてならないの？
本当に才能ある歌い手さんだと思うけど
前コメの「本能寺の変が起きようが明智から守りきる所存！」とか
アンチ煽ってるとしか思えないよ。
-
👍0👎0
-
127 ななしのよっしん
2010/10/15(金) 22:08:04 ID: X32+sTqYKm
動画による補正評価って言いますけど、あなたがあの動画に乗せて歌っても伸びませんよｗのぶながさんは上手いから正当な評価を受けてるだけです。想像力不足ですね。
-
👍0👎0
-
128 ななしのよっしん
2010/10/15(金) 23:02:27 ID: 0JmJbJBrGl
>>127
１２６じゃないがお前論点ズレ過ぎ。
そもそもわかむらPはこの動画が気に入ってPV作ってあげてるわけ。
ほかの歌ってみたはみんな原曲が好きで二次創作してるわけだ。
あれだけ話題になってる動画に音声だけすげかえて丸上げしてるんだから叩かれて当たり前だろ。
才能はあると思うし国籍云々もどうでもいいが本当に曲が気に入ったのなら、
これを削除して原動画でもう一度あげなおせばいい。それならアンチは来ないし不快に思う人も減るだろう。
「アンチは来るな」「嫌なら見るな」っていうなら、むしろアンチを呼ぶような動画をあげるな。
-
👍0👎0
-
129 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 00:11:04 ID: /uGu3LFfkL
127みてーなのがいるから歌ってみたジャンルを毛嫌いしてる奴がいるってなんで気付かないんだ？
てめーの言葉そっくりそのまま返してやるよ。
上手いからタチが悪いんだよ。
下手な奴が歌っても伸びない、こら当たり前だ。
だが、上手いから伸びる→動画も凄い→もっと伸びる
動画のおかげで伸びしろが増える構図にねるわけだが、
その動画を作ったのは誰？って話になるんだよ。
だからそういう青写真を描いて、はっきりいえばわかむらPの動画を利用して、さらに美味い汁すすりたい、あわよくばデビューできるっつー金儲けに直結可能なジャンルなんだから、
許可を得るなりして脇を固めやがれってことなんだ。
で、あの伸びまくった深海少女も、PVそのまんま使ってるだろ。
同じことやっていいと勘違いしてんじゃねえか。
今伸びてもその半分以上は動画のおかげ、サムネのおかげになるタイミングなんだから、便乗するなら筋を通せって言ってるんだよ。 -
👍0👎0
-
130 削除しました
削除しました ID: st7bgtCIpt
削除しました
-
131 削除しました
削除しました ID: st7bgtCIpt
削除しました
-
132 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 03:07:11 ID: YSIZrQdJ6n
１３０、１３１さん大丈夫ですか？マジメにそんなスレ立てたのか冷やかしのアンチで立てたのか知らないけど...可哀そうな人ですね
どうしてあなたがそんな考えにいたったのかわかりませんけどなんか心配です。
のぶながさんの歌声大好きです。これからもたくさん素晴らしい歌声聞かせてください!!!応援してます(*｀ﾟ⋖⋗ﾟ´*)
-
👍0👎0
-
133 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 03:11:58 ID: 8mq5DLmoBu
どのカテの投稿者も伸びると必ず何かにつけて言いがかり付けてくる奴が湧くもんだな
おお怖い怖い -
👍0👎0
-
134 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 03:12:48 ID: 8oWzb4viWv
俺はPVの使用を支持する。
ニコ動っていうのは素材の無断使用が「ユーザー間で」マナーとして認められているから、
面白い動画がいっぱいあるし、ニコ動自体がここまで大きくなったんだと思う。
わかむらPだって楽曲の使用許可とらないでPVを作っている。
しかもMAD職人である彼のおすすめマイリストには今回の動画が入ってるよ。
-
👍0👎0
-
135 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 03:20:21 ID: 8oWzb4viWv
貼り忘れた。わかむらPのおすすめマイリストはこれ。
http://www.nicov ideo.jp/ mylist/7 964046 
-
👍0👎0
-
136 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 08:01:20 ID: JbcVrNxRSq
そうだな
-
👍0👎0
-
137 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 08:15:29 ID: JbcVrNxRSq
１３４に同意。荒らしたいのもわかるが今回ののぶながさんの動画は八王子Pだってツイッターで褒めてるのわかんないの？
わかむらPだってそれについて文句言ってないしマイリストに載せてる時点でこの動画を認めてるんだがその事実をどうして認めらんないのかね
叩きたいのもわかるがそれならわかむらPのマナーも一緒に叩けよ
のぶながさんは正当な評価を受けてるのは荒らされる前のコメントの大半が褒めてる時点で気づけ
あんまり明智も酷いとわかむらPにも迷惑かかるぞ -
👍0👎0
-
138 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 09:33:47 ID: 1aOE1dNtJX
まぁまぁ、PV云々言ってる人は元々のぶながさんにいいイメージ持ってない人がネタ見付けたから盛り上げようと頑張ってるだけであって、正直対した問題じゃないんだから大丈夫さ。というか、問題ですらないもん。
のぶながさんも日本人に韓国嫌いが多いって分かった上で投稿してるだろうし、覚悟もしてるよ。
とにかく、韓国嫌いでのぶながさんもとりあえず叩いてる人はまだ自分で物事を考えた事のない中、高生ばっかなんだから。
あぁ、成長してる途中なんだなぁって目で見ると仕方無いな。って思えるようになるよ。
多少の不快感は相手は子供なんだから我慢！
-
👍0👎0
-
139 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 09:35:14 ID: mGgACeXAYz
まぁさ、やっぱり原曲使って欲しいのはわかるよ。フル聞きたいし、「のぶなが」を評価して欲しいよね。
でもそこで「売名乙！」なんて言っててものぶなががどういうつもりでPV使ったのかは分かんない。PV気に入って使ったのかもしれないし、ほんとに売名の為に使ったのかもしれない。
つまり俺達が騒いでもしかたないんじゃないかな(´・ω・) -
👍0👎0
-
140 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 12:27:17 ID: OwgHAJMB5f
俺もＰＶ使用は別にかまわないと思ってる。
ＰＶが気に入ったんだから、それに併せて歌ったというのも、
のぶながさん以外に、今まで全く居なかったわけでは無いと思うし･･･。
ただ、否定したり荒らしたいだけの人が多いけど、
/uGu3LFfkLさんとか、口調は悪いけど言いたいことは分かる気がする。
歌ってみたほとんどが曲やＰＶを借りるのだから、
伸びるのはそれらの魅力のおかげも多少ある。
今回は、その影響が大きい上に有効活用出来そうだから、
有利な気がするし、それを彼女の実力だと周囲が誤認するのは嫌だな。って感じかと。
（/uGu3LFfkLさん、違ってたらごめんね）
だから、結果的に制作者に認められてても関係なくて、
良い印象は持ちにくいんじゃないかな。
俺は、１万再生がＰＶのおかげで２万再生になるかもしれないけど、
みんなもＰＶのおかげがあるって分かってるだろうし、気にならないけどね。
誰だって自分の意見を正当化してくれ情報だけを重視しがちだし、
相手に意見を認めて貰えないから、感情的な言葉遣いになって、
結局荒れちゃうっていうのは、さけたいよね。 -
👍0👎0
-
141 126
2010/10/16(土) 12:28:05 ID: qwtqXEk9Fz
わかむらPも八王子Pも認めてるのか、それなら申し訳ない
ただ認めているからといってそれが普通だとは思って欲しくないなぁ
やっぱり無断で使われてるといい気持ちがしない人も少なくともいるからね
でも今回は全員が認め合ってるなら他人がどうこういう話じゃないね
うるさい忠告ばかりしてすまん -
👍0👎0
-
142 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 14:06:26 ID: /uGu3LFfkL
まあ、お二方が認めてるなら、それでいいんだろう、今回は。
ただ、言いたいことが少しでも伝わった人がいたみたいなんで、
それはありがたいとは思う。
荒らしてすまない。 -
👍0👎0
-
143 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 15:07:24 ID: 8mq5DLmoBu
-
👍0👎0
-
144 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 17:45:31 ID: OwgHAJMB5f
>>143
別に良いんじゃない？
いつ、ツイッターやおすすめリストに入ったのか分からないけど、
動画投稿時点では、無許可だったのに違いないし･･･。 -
👍0👎0
-
145 127
2010/10/16(土) 18:21:03 ID: X32+sTqYKm
昨日は感情的になり過ぎました、申し訳ありません。
みなさんの言葉で大変反省しました。
私も騒動を加速させる原因でしたが、今は収まったことを喜びます。 -
👍0👎0
-
146 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 19:01:49 ID: 0JmJbJBrGl
本人が認めてるのはいいが、明らかにアンチホイホイとしか思えない。
もとからアンチだった奴はここぞとばかりに叩いてくるし、
どちらにも属していない中立の人間も、アンチに流れる可能性は十分に出てくる。（もちろん、ファンも出てくるだろうが）
別にアンチでも信者でも無いが、やはり原曲でもう一度あげなおすべきだと思う。
このままだと自ら本能寺に火を放ってるようなもんだぞ。 -
👍0👎0
-
147 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 20:43:09 ID: gEK7O2KID+
荒らされるのが当然っていうスタンスをおかしいと思う自分は異端か
これはもうのぶながさんの話題ではなくなるけれど、
製作者が本当につくりたい動画を見ることができるのがニコ動の楽しいところだよ。それがボカロ曲の二次使用であるPVであろうと、うたってみたであろうと同じだ。
あと再生数がどうのこうの言ってる人は、うたってみたを純粋に楽しむことをおすすめする。
好きな歌を好きなように歌い、好きな歌を好きなように聞く。
それでいいじゃないか
個人的にフルが聞きたいには同意 しかしそれものぶながさんの自由だ -
👍0👎0
-
148 ななしのよっしん
2010/10/16(土) 23:13:16 ID: 8mq5DLmoBu
荒らされるのが当然なんて理屈おかしいに決まってるだろうに
-
👍0👎0
-
149 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 12:21:23 ID: t0PXCV6K9W
無許可だからって叩くとかマジ基地かよ
ニコニコで無許可なんて山ほどあるのにのぶながだけ叩くとか嫉妬きもすぎ -
👍0👎0
-
150 ななしのよっしん
2010/10/20(水) 13:04:55 ID: bBiUx00fFZ
-
👍0👎0