ニコニコ大百科: 「ゆっくり達のクトゥルフの呼び声」について語るスレ 1321番目から30個の書き込み

ゆっくり達のクトゥルフの呼び声

について語るスレ

記事をみる

1,693

45/57

1321 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 08:26:15 ID: Z4H97/1CLv

もうさ、視聴者様視聴者様言ってる人は、実際に視聴者様の記事読んできたら。
冒頭に『「視聴者様」とコメントしたあなたも荒らしです！』って書いてあるから。
傍から見たら、ここで視聴者様って言われてる人も、それに絡んで作者さんを庇ってる（と本人は思ってる）人も同じ穴の狢だよ。
👍
0
👎
0
1322 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 08:45:19 ID: YyApuhK+XR

>>1320
＞もちろん口調が荒過ぎたり中傷の域に達してるのは荒らしなのでそれは別だが。

俺が言ってる「精神的に子供な奴ら」というのはまさにそれの事を言ってるんだよ。
どうも勘違いしているようだが、作品が打ち切られたこと自体に「不満や苦情を言う」
ことは、俺も含めて誰も悪いなんて言ってないはず。突然の打ち切りはそりゃショックだよ。
俺だってショック受けたし、残念だよ。一言いいたい気持も、だからわかるよ。それは
「それだけ残念がってる人がいる」ってだけで、例え厳しい批判だろうと、非難すべきじゃない。
ただ、「苦情をいう視聴者」が「苦痛を感じる人間」なら、「悩んだ末作品を打ち切った作者」
だってそうだろ？
それを「自分の不満をぶつけ、思う通りにするため」に、「必要以上に傷つける」奴が
非難されてるわけで、
それを「封殺」や「排除」だなんて的外れもいいとこだぞ？
👍
0
👎
0
1323 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 09:24:26 ID: iZ0E3SlrmI

>>1322
>>1317の「勝手に期待してたんだから失敗しても文句言うなよ」に同意してたから
そういう意見なのかと勘違いしてたわ。だったら俺からの反論とかは別に無いな。
👍
0
👎
0
1324 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 10:52:18 ID: YyApuhK+XR

>>1323
とりあえず俺への誤解は解いてくれたようでありがとう。
でも、どうやら>>1317をそもそも読み違えてるのが誤解の原因のようなので、
それだけ書かせてもらうな。

＞勝手に期待してたんだから～文句言ってんじゃねーよと
この部分は>>1317の意見じゃなくて、その前のレスを>>1317なりに解釈して
まとめたものだよ。
>>1317本人の意見はその後、
＞まあでもそれを言うにはこの作品は些か盛り上がり過ぎちゃったね～だよ。
だから俺が　「全く>>1317の言う通りで」って言ったのはそこからの部分に
対してなわけ。根本の部分を読み違えてたらそりゃ行き違いにもなるわな。
しつこいようだが>>1317のためにも書かせてもらった。何度もすまん
👍
0
👎
0
1325 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 11:04:54 ID: WpmvVirPiL

>>1322
＞「不満や苦情を言う」ことは、俺も含めて誰も悪いなんて言ってないはず。

むしろ逆にリメイク希望するだけで鬼扱いして叩いたり、観客に許されるのは拍手まで、とかのあんまり必要以上とは思えない自分基準を理由に叩いて回る人がいるから荒れてると思うのですが。
👍
0
👎
0
1326 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 13:03:54 ID: YyApuhK+XR

>>1325
鬼扱い、ってのは>>1292のことだな。たしかに「鬼にしか見えない」っていうのは言葉がきついな。
その元になったリメイク希望のレスも、普通の意見だし。
その後もID: +gMkPtmUT7は煽り入れたりしてるし、確かに感情的になりすぎてるな。
これは見逃してたな、失礼した。
ただそれ以降「荒れてる」のは、どう見ても貴方のレスへの返答が大部分なんだが。
拍手うんぬんの>>1316もその一つだし。レスしたほとんどの人たちは冷静に自分の意見を
述べてるし、つまり「荒れてる原因」は「貴方自身」としか言えないんだが？
そしてなぜそうなるか、なぜ貴方の意見が受け入れられないか、はそこで全部言われてる。
俺が何を言ってもそれ以上の意見にはならないし、もう一度ついたレスをじっくり読めとしか
言いようがないな。
👍
0
👎
0
1327 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 14:09:40 ID: WpmvVirPiL

>>1326
ID: +gMkPtmUT7が言葉がきつく感情的である、とまでいっているのに荒れを私のせいにする根拠がわかりませんよ。
そもそも>>1316は拍手しか認めないと言っているのは、ID: YyApu hK+XRの>>1322「不満や苦情を言う」ことは、俺も含めて誰も悪いなんて言ってない、と矛盾しています。これでもっともなレスと言われても整合性がつきませんよ？拍手以外認めない、という意見はあなたが否定した「封殺」や「排除」にあたりませんか？
あなたの意見は矛盾が多すぎて理解できませんね。

あなたは私が何を主張しているのか理解してますか？
じっくり読め、という言葉はあなた自身にお返しします。『これは見逃してたな、失礼した。』というあなたの言葉がその理由でせす。
👍
0
👎
0
1328 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 20:01:42 ID: jqV3yuvWaO

とりあえずおまいら落ち着け
その論争はここでしなきゃいけないものか？
喧嘩しなけりゃいけないほど重要なことか？

”ほんわかレス推奨です！”
この一文の意味をじっくり考えてみてくれ
👍
0
👎
0
1329 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 20:13:32 ID: JAO2o+fu4S

個人的にはシナリオのどの部分が致命的に整合性が取れなかったのかは知りたいな
👍
0
👎
0
1330 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 22:39:48 ID: fDBJey6wBT

あれこれ言い合いになって荒れること自体が
主さんの負担になるんじゃないでしょうかね
👍
0
👎
0
1331 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 23:37:22 ID: YyApuhK+XR

>>1327
俺の言葉は何一つ矛盾していない。
自分の都合の悪いところは無視して、都合のいいように脳内で改ざんするからそう見えるだけ。
貴方は俺も含めた他人の意見を「理解できない」のではなく「したくない」だけ。
貴方は自分を論理的な人間だと思い込んでいて、だから説得できないのは他人が間違っている、
という無茶な論法を振りかざしているが、それ自体が間違いだ。まあ認めないだろうがね。
正直貴方がこういうレスを返すだろうことは予想してた。その理由も今までの俺のレスにある。
悪いが貴方がそれを理解できるまで以降はスルーさせてもらうよ。
👍
0
👎
0
1332 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 23:46:01 ID: xopPpcWsYJ

意味わからんわ
動画投稿したら批判コメントも受けるのが常識なの？
違法なことも規約違反もしてねえだろ、誰が「シリーズ物は完結させなければならない」って決めたんだよ

残念に思う気持ちはよくわかる、でもそれはここでさらけ出していいものじゃない。
「自己主張しなさい」って言われて育った世代なんだろうが、よーく時と場所を考えろ。
信者がどうだアンチがどうだって問題じゃない、これは社会の常識としての話だ。
自分の発言が誰にどう影響を与えるか、論理的に考えろ。責任意識を持ってくれ、頼むから
👍
0
👎
0
1333 ななしのよっしん非表示

2012/09/18(火) 23:56:28 ID: vvhWNGKMDp

全然違う話題だけど作者さんのtwitter見て新作がどんな感じに進行してるか見ようとしたんだけど、リツイートまで全部表示されるんだね。
作者同士仲が良いのだろうけど、もう片方の有名作者さんのツイートは、ほぼ毎回何かについて長く語っちゃってて、たびたび入ると正直見にくいんだよなぁ。いい対策方法あるのかなぁ
新作できたらこっちで発表あるのかな？

液体窒素で思い出したけど、液体窒素って温度の関係で頑丈な容器に入れて保存するみたいで、病院で昔見たものは成人男性が両手でゆっくり運ばないといけないような、牧場の牛乳の缶みたいなものに入ってた。
きっとエルさんみたいな、リアルでこんなこと知ってる俺スゲーがやりたかったんだろうけど、マンチキン？なサラリーマンの方はそこまでどうやって持ち歩いてたんだろうｗ
自分がKPだったら持ち運び方法とかも追及しちゃうかもｗ
👍
0
👎
0
1334 ななしのよっしん非表示

2012/09/19(水) 00:11:38 ID: UydrFiuY7v

もう叩く事が目的になってるでしょ
👍
0
👎
0
1335 ななしのよっしん非表示

2012/09/19(水) 00:23:14 ID: bOc7aTU18X

>>1333
そういう保管容器についてもリアル知識が出てくるとおかしくなるんだよね
そしてGM（KP）はそれについて知らなければ、PLの主張だけしか信用するものがないわけ
リアル化学だか雑学知識を持ち出すのはいいとして「事前に言われてませんから」みたいな態度でろくに付き合いもないKP相手にやらかしたら、それはもうただの痛い子

2chの困ったちゃんスレでも見てくればいいんだけどな
👍
0
👎
0

1336 ななしのよっしん非表示

2012/09/19(水) 00:29:45 ID: Wh0DWsZP1h

文句にいちいち反応するから言い争いに発展するんやな
スルーして単発の文句で終わらせとくのが精神衛生上よろしいんやな
👍
0
👎
0
1337 ななしのよっしん非表示

2012/09/19(水) 03:36:10 ID: rA6slUP7+r

>>1331
そういう持論だけ語っても相手には何も伝わらないよ
具体的に書かないと
人が自分の意見を否定して、一度批判した人間の言葉を受け入れるには
相当な気持ちがいる。何せ今迄の自分を全否定するんだからな
大百科や掲示板に限らず、相手を納得させる具体的な説明がないと不可能だよ。

とりあえず周囲納得させたいなら以下はちゃんと説明すべき
＞俺の言葉は何一つ矛盾していない。
具体的に「俺」さんのどの言葉か

＞自分の都合の悪いところは無視して、都合のいいように脳内で改ざんする
どこが都合が悪く、どのように都合よく改善しているか。具体的に

＞貴方は俺も含めた他人の意見を「理解できない」のではなく「したくない」だけ。
上記の意見に全て具体性が欠ける。
なので他の人から見ればID: YyApu hK+XR さんがそう見える。

＞貴方は自分を論理的な人間だと思い込んでいて、だから説得できないのは他人が間違っている、
＞という無茶な論法を振りかざしているが、それ自体が間違いだ。まあ認めないだろうがね。
自分がそう思い込みたいだけのなのでは？と言い出したらキリがないので
例えそう思ってもあなたの中だけなのかもしれません。
唯一の否定方法は「違う」というだけでなく、具体的な説明で証明する事です

＞正直貴方がこういうレスを返すだろうことは予想してた。その理由も今までの俺のレスにある。
理由が自分のレスを分かっていながら、何故直さなかったのか

＞悪いが貴方がそれを理解できるまで以降はスルーさせてもらうよ。
何故理解できるような具体的な説明を避けスルーするのか。　
つか人格批判多いな(´・ω・｀)
👍
0
👎
0
1338 ななしのよっしん非表示

2012/09/19(水) 08:18:07 ID: HNq66YZMXH

この掲示板めんどくさい人が多いね！
👍
0
👎
0
1339 ななしのよっしん非表示

2012/09/19(水) 19:07:59 ID: emj/aJB49C

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三 ≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

↑状態になってる気がするのは私だけか？
👍
0
👎
0
1340 ななしのよっしん非表示

2012/09/19(水) 21:59:28 ID: vvhWNGKMDp

相手には空気嫁といつも言っているのに、自分は空気を読まない人（YyApu hK+XRとかルールに書いてないからなんでもしていい派）
と
空気嫁とは言わないが、空気を読んでほしい人（rA6slUP7+rなどの書いてなくてもあんまりにも無茶なことはやめよう派）
かな？

自分は後者かな。
ぶっとび過ぎてるとマンチキンになっちゃうからね。それなりに親しい間柄とか、全員が楽しんでればいいけども。親しくなれる気がしない＾＾；
👍
0
👎
0
1341 ななしのよっしん非表示

2012/09/19(水) 23:34:11 ID: fDBJey6wBT

ところで>>1314てなんの話？
もしかして某ブードゥーブードゥーマルヤケソ！の人絡み？
👍
0
👎
0
1342 ななしのよっしん非表示

2012/09/20(木) 08:40:01 ID: wkv8v9wvzG

>>1341？
何の人？
👍
0
👎
0
1343 ななしのよっしん非表示

2012/09/20(木) 08:56:10 ID: 8PP0QDJrF2

>>1340
もっと単純に
「ネットに公開した以上率直な感想（時には批判）を貰うのは当然だ」という考えの人と
「無料で公開してもらっている以上文句を言うな」という考えの人とが
意見の相違で言い争ってるだけに見えます
何か色々ルールだとか黙認だとか常識だとか卓の空気だとかＴＲＰＧだとか持ち出してごちゃごちゃしてますけど

ニコ動・大百科じゃ頻繁に見る言い争いなんですが
両者とも「作品の公開」に対する考えが180度違うので議論が大抵平行線なんですよねえ
👍
0
👎
0
1344 ななしのよっしん非表示

2012/09/20(木) 16:27:09 ID: cA2NJnc3uE

11話の作者コメ見ると、なんで動画残してんのか不思議になってくる
これ以上視聴されるのは作者にとって好ましくない筈だろうし、既に次作品にとっては枷になってるだろう
特に初心者と誤解辺りのくだりが真実なら、俺ならせめて0話のコメントは即差し替えるけども
👍
0
👎
0
1345 ななしのよっしん非表示

2012/09/20(木) 18:40:09 ID: xJGdU7JJa5

>>1344
俺としては動画をたまにまた見返したいから、貴方の発言はちょい不都合だ。一行目みたいなこと言うのは止めて欲しい。
👍
0
👎
0
1346 ななしのよっしん非表示

2012/09/20(木) 21:39:04 ID: cA2NJnc3uE

ふむ、そりゃすまんかった
👍
0
👎
0
1347 ななしのよっしん非表示

2012/09/20(木) 23:05:57 ID: UydrFiuY7v

>>1343
そういう線引きが難しいところは
大百科でよく言い争いになってるよね
👍
0
👎
0
1348 なんとかかんとか非表示

2012/09/20(木) 23:59:26 ID: PZf5+mNl+8

>>1344
>>1345のような方が時々いるようなので削除はしていませんね。
消したくないのかと言われればウソになりますが、
消してしまうとますます騒ぎが大きくなりそうなので・・・
👍
0
👎
1
1349 ななしのよっしん非表示

2012/09/21(金) 00:15:50 ID: CS+WoC+pMY

>>1345みたいなこと言う人もよくいるけど、
正直途中で終わった作品なんて見返したところで虚しくなるだけな気もするけどなぁ
それともそういう人達はそんな虚しさがｲｲ!!な奇特な人なんだろうか
いやもうひとつあるな。最初と最後のコメ内容の変動だ。そういうの見てるのかな
👍
0
👎
0
1350 ななしのよっしん非表示

2012/09/21(金) 00:41:59 ID: qfzTXKKx35

そりゃ、サイボーグ００９の天使編はネタに詰まって完結する前に作者死んだけど、
黒歴史にせずに自分が完結させると意気込むプロもいるし、
新エヴァが放送されるから、行き当たりばったりの旧エヴァＤＶＤは捨ててしまおう、とか考える視聴者はそんなにいないだろうし
良くあることかと
👍
0
👎
0

45/57

TOP