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1021 削除しました
削除しました ID: 5exclm4Gng
削除しました
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1022 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 12:42:37 ID: vKQVTZw1JX
レッテル張りがレッテル張りを生む地獄みたいな掲示板。そもそも匿名で話して解決する問題でもないわ。勝手に工作員扱いされるのがオチ
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1023 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 12:43:19 ID: 2w89feqvLC
まとも？
未払い問題に絞るとかならともかく軽視とかザックリし過ぎだし、個別の事例を業界全体の話にするようなコンビニの芸能界の闇本立ち読みしたような陰謀論に傾倒した書き込みばっかで、具体的に複数のクリエイターにヒアリングした形跡ないじゃないか
まず君らがクリエイターと企業のつきあい方についてもっと勉強しろ
あと製作委員会ファンてなんだ？ -
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1024 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 12:44:42 ID: IybygbiaIr
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1025 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 12:47:01 ID: LZu3Pgp0OM
少数がどうのこうのつって差し戻し繰り返してる奴がいるけど個人的にはむしろ差し戻し派の方が少数に見えるんだが？
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1026 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:06:33 ID: S0Daz6bkr2
別に残しておいてもよくね？
普段はアニメーターの給料について改善するべきだって声が大きいのに
いざ議論になると面倒から避けたがるのって日本人の悪い癖だと思う
せっかく話をする場があるのに反対意見を押し切ってそれを白紙化するのは違うでしょ
とりあえず意見が纏まるまでもう少し様子をみようぜ -
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1027 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:12:42 ID: 2w89feqvLC
もし仮に問題提起するサイトが作られるとしてもニコ百じゃねえよ
弁護士の見解や相談や情報提供の窓口やら実際に企業に働きかけてる団体･人物の紹介やら外向きに発信力がないと意味がない
匿名掲示板の井戸端会議で社会が変わるとか夢見すぎだ
ていうか｢クリエイター｣って言っても会社員やってるアニメーターと自営業の漫画家イラストレーターじゃ労働環境に差があるし、自営業の中でもコミュ力もあって売れてる奴と同人気分の抜けない素人じゃ企業との関係性にかなり差があるから、十把一絡げに外野があれは悪でこれは善と勝手に決めていいもんじゃない
もうアニメーターの話に絞るならタイトル変えた方がいい -
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1028 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:15:55 ID: bZ5/H+OGFU
業界の人間がいるわけでもないから具体的な話ができるわけでもない、
法律の観点から語れる人間がいるわけでもないし、仮に知識がいる奴がいてもそれが正しいなんて保障はない
そのうえ何らかの結論が出たところでそれをどうするんだ
行政や関連会社に文章かなにかを届けるのか？
結局ただパンピーのやじ馬がわいわい盛り上がるだけで
それ以上何の意味もないんだよ -
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1029 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:20:40 ID: A3lnGS64pD
まあ削除でいいね
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1030 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:29:20 ID: vKQVTZw1JX
匿名掲示板で議論したって最終的には少数派を多数派がめったうちにして悦に入るだけだもんな。今のなんとか問題とかなんとか事件とかついてる記事は大体そんな感じだし。現実で友人と話したほうがだいぶ建設的
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1031 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:29:36 ID: FqInv1uFTB
なんで復活したん？
ファン同士のキャラ考察とかと違って誰も得しないでしょこの記事 -
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1032 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:36:24 ID: mAh/yslk51
>>1011
寧ろ「ＩＰ・クリエイター軽視問題」を含む多くのタグをワイトキングに利用されている、と見たほうが正しい認識では？
初版作成者のうｐ動画にワイトキングとの同一性（恣意的なコメント削除など）は見受けられないので、ワイトキング（けものフレンズ２）へのリダイレクトは不適切と言えます
>>1014
それはすみませんでした
あなたが書いた>>947では「罵りと中傷を繰り返し誰かを激昂させるのが狙いと見られる、所謂"荒らし"であるレス先の人物」に便乗して中傷していたので、てっきり同一かそれに近い人かと感じてしまいました
>>960＝ID:agmUZyJnZ5＝Bymnet1845さん
編纂作業お疲れ様です
ワイトキング（けものフレンズ２）に怒っている気持ちはわかりますが、たった３時間のアンケで本記事を同記事へリダイレクトするのはあまりに早計です
ミイラ取りがミイラにならないよう落ち着いて行動してください -
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1033 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:40:23 ID: A3lnGS64pD
>>1032
圧倒的大多数が削除orリダイレクトに賛成してるのに、なぜここまでこんな大した情報もない記事を残しておくことに拘るの？
正直あんたの方こそ落ち着けよと言いたくなる
何をそんなにムキになってるの？ -
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1034 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:42:17 ID: 5IrTMYjKCb
そういえば、圧倒的大多数がたつき監督を批判している！とかやってた時期があったよな
その時も大百科を拠点にしてたっけ、氷村ふぁねるが宣言してた -
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1035 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:45:10 ID: A3lnGS64pD
>>1034
ね？分かるでしょ
こういうのがいる限り、まともな議論なんて絶対不可能だから -
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1036 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:46:27 ID: S0Daz6bkr2
>>1028
この世界の片隅にとかクラウドファンディングで成功しているところは既にあるよ
業界の改善が見られなかったらこういう企画を応援する人が増えるかもね -
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1037 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:46:44 ID: ZXBrdfhRA7
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1038 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:48:58 ID: ZXBrdfhRA7
白紙化やリダイレクト化を繰り返す悪質ユーザー
https://i.imgur. com/o5UX J4P.png 
見ての通り京都アニメーション炎上事件を利用してるのは委員会ファンの方だぞ
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1039 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:52:49 ID: A3lnGS64pD
>>1038
いや、いきなり委員会ファンだの知らないユーザーを挙げられるだのされても困るんだけど……
それとこの記事を残すことに何の関係が？
まあやっぱり削除でいいね -
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1040 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:53:16 ID: 2w89feqvLC
うんだから何度も言うけど「クリエイター」じゃなく「アニメーター」の話しかしてないよね？
だから委員会ファンって何？ -
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1041 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:55:26 ID: HeWyoGV6Ki
>>1038
その人はブロマガ読む限り、過激な抗議活動を諌めてる側だ。
委員会ファンなどといったレッテル張りはそろそろやめるべき
https://ch.nicov ideo.jp/ Bymnet18 45/bloma ga/ar178 6117 
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1042 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:55:33 ID: vKQVTZw1JX
当事者なし、情報は不確か、影響力もなし、けもふれ界隈のやつらがひたすらののしりあってる。逆にこの記事残すメリット何なんだ。
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1043 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:55:45 ID: ZXBrdfhRA7
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1044 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:59:21 ID: ZXBrdfhRA7
つまり使役側や企業側の立場に立って活動する人のこと
アニメーターもクリエイターなのにその話ばっかとか言ってる時点で企業側の視点で話を進めようとしてるでしょ -
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1045 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:59:32 ID: A3lnGS64pD
>>1043
だからその政策委員会ファンって、一体どこの製作委員会のファンだよ……
なんて一々聞くのも馬鹿らしいや
ここでまともな議論なんて不可能という事実が、改めて補強されただけだね
てわけで削除orリダイレクトで、皆異議ないよね？ -
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1046 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 13:59:53 ID: 2w89feqvLC
だから製作委員会ファンってなに？
いちいち製作方式に好き嫌い発生するのか？
福原Ｐもパートナーシップ方式発表した時「製作委員会方式に取って代わるものではない」って言って通り、選択肢の一つでしかないわけだし
そんな単語を何の脈絡もなく出されると「？」としかならないんだが… -
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1047 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 14:00:03 ID: mqGMgY/nD2
>>1038
そいつは委員会ファンなんかじゃないぞ？
なに根拠なしにレッテル張りしてんだ -
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1048 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 14:02:50 ID: mAh/yslk51
>>1033
私の見解は>>1010に書いた通り、
「定義化できないなら削除が妥当」「ワイトキング（けものフレンズ２）へのリダイレクトは同一性が薄すぎるため不適切」です
それと、随分とレス頻度が多いようですが…、なにに焦ってるの？ -
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1049 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 14:05:17 ID: A3lnGS64pD
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1050 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 14:05:53 ID: UJwGnJopa5
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