1.1万
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1201 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:15:54 ID: F0tfHIAx3N
別に金稼ぎは勝手にやってろよ。
信者のクリックで勝手に稼いでんだから構いやしない。
ただその金稼ぎでランキングぐちゃぐちゃにすんなって話。
それも実況者よりは運営とこの状況作り出したメーカーが悪いんだけどな。 -
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1202 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:16:56 ID: AIcg5c8xiH
>>1199
え、そうだったの？
クリ奨のせいで大物も新人も違法性のある様々なゲームではなく
流行りのゲームしかしなくなったから問題になってるのかと思ったが
君の意見通りならクリ奨問題ないじゃん、むしろどんどん推奨していくべきジャン -
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1203 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:17:04 ID: mUCGu/UlyB
マリオメーカー問題のタグがついた動画の伸びがすごい
間違いなくふぅの影響 -
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1204 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:18:24 ID: m4of9RH9T/
>>1201
ランキングをぐちゃぐちゃにしない方法は何か
そもそも今のランキングはぐちゃぐちゃなのかって検証重ねないと
一番悪いのはぐちゃぐちゃにした視聴者って事になるけども -
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1205 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:20:09 ID: AIcg5c8xiH
>>1201
その理論だと視聴者と実況者が一番悪いじゃないか
もう少し「自分の意見」と「言いたい主張」を擦り合わせてからコメントしてくれ -
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1206 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:20:39 ID: E6C1Y7e5Y8
じゃあ間を取ってコンシューマーゲームの実況全部禁止な
ふぅもダクソ上げんなよ
という話
メジャータイトルの実況者がマイナー気取って気持ち悪いんだよ
フリゲや1万行かないようなほんとのマイナーゲーの知名度向上になにか寄与したのかコイツ -
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1207 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:21:58 ID: N5WetNAl+E
ランキングなんてホント初期くらいしかあてにならんでしょ
その時その時の話題性のあるものが一時的にでも占拠するようになってからランキングなんて信じてないわ
あと例の動画が一位になったのは不満よりも他の部分で目をつけられたからだと思う -
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1208 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:23:02 ID: D6onWVqZHz
そもそも運営が認めている以上例えグレーゾーンであっても、実況プレイ動画はニコニコのコンテンツの一部なんだからクリ奨に乗っかった実況者とそれに対して問題提起した実況者を叩くのはお門違い
クリ奨の実況プレイ動画上げているやつはそれしか上げていないとでも言うのか？結局両方とも同じようなものだろうが
お気に入りの実況者が叩かれているからと言って私怨で相手方をバッシングしても何も生まないだろ
俺はクリ奨のゲームが悪いんじゃなくてクリ奨のせいで同じ種類のゲームでランキングが埋め尽くされるのが良くないと思う
俺もスプラトゥーン良くやるし好きだけどランキング埋め尽くすのはアレだと感じた
ニコニコ活動ガイドラインの一件で運営が大多数のユーザーのことを考えていないのがよく分かったから、これからはユーザー自身、特に有名実況者がニコニコをどうしたいか良く考える必要があると思う
利己的なもののためにコンテンツを腐らせるか、あるいは自分たちで新たなコンテンツや実況者を発掘してニコニコ全体を盛り上げていくかユーザー全員が良く考えるべき -
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1209 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:23:17 ID: AIcg5c8xiH
そもそもダークソウルとダークソウル2自体クリエイター奨励プログラムをニコニコに導入したゲームなんだけどな
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1210 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:26:08 ID: tSFD6FLFhZ
>>1208
それこそ大多数のユーザーはランキングなんて参考程度にして自分の好きな動画探してると思うんですが -
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1211 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:26:15 ID: uafc/Gwldt
コンテンツツリーの可視化に関して
任天堂だけ見えないってのは実際そこまで問題なのだろうか
クリ奨やってるから視る、視ないなんてこと一々しないよ面倒だよ
気にする人は気にすると言われればそれまでだけど
任天堂以外は可視化してるからクリ奨やれば
金もらってることがわかって黒だと判断できるけど
任天堂は不可視で投稿者がクリ奨登録してるか分からず
グレーだから比較的クリーンに見えて実況者も増える？
企業としてクリ奨に登録を許可してるってことが分かってれば
なんら後ろめたいことないんじゃないの -
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1212 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:27:17 ID: oZyp2JEDjY
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1213 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:29:11 ID: AIcg5c8xiH
>>1211
そもそもフロムもSCEもクリ奨マイリスは未公開、バンナムもクリプトンも「一部のみ公開」なのに任天堂だけ未公開が叩かれること自体おかしいのよ
無知曝して踊らされてるだけなのか
任天堂を叩きたいだけなのかは知らないが -
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1214 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:30:46 ID: E6C1Y7e5Y8
ふぅによって火に油注がれてる特定の実況者だけどさ
前からポケモンやってて動画でネタにしたり任天堂のファンだったヤツとか
そこらのプレイヤーじゃ適わないぐらい熟練した腕見せる熱心なプレイヤーに
フリゲ中心だけど仲間内でパーティゲームやったりする奴らじゃん
これを任天堂のクリ奨にのっかったって叩いてる人間は目が節穴だろふぅを含めて
元から自分が好きなのや楽しんでる物を実況してそれにニコニコが報酬渡すってWin-Winだろ ただのひがみだし価値観の押しつけ -
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1215 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:30:49 ID: z78b3ehyf1
そんなに問題にしたいかコレｗｗｗ
マリメ以上の人気動画作れない方が悪いだろｗｗ
もしくはそれを発掘できない程のニコ動ユーザーのレベルの低下な
ランキング外で面白い動画は昔から見つけてるんだけどな～ 大分前からつまんねぇんだよなぁランキングって -
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1216 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:31:03 ID: uZImf5qhX1
ランキングの偏向を嘆くのは大いに結構だが噛みつくべき相手を間違えちゃいけねえな
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1217 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:34:16 ID: tSFD6FLFhZ
>>1216
意地でもユーザーが悪いとは言いたくないってやつが多すぎる -
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1218 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:34:23 ID: VeGKBZT7f6
言いたいことは分からないでもないけどさ…
でもこういうことって今までもあったことでしょ？
記事だと問題に対する指摘という形でつらつら書いてあるけど、単に
「自分の知らないカテゴリが人気だけど、それについていけないから気に入らない」
「人気作や金に単純に群がる投稿者の姿勢が気に食わない」
ってだけの愚痴なんじゃないの？とも思ってしまう。
ランキングを埋められるのが嫌なら、ランキングを見限って自分で探しに行けばいいじゃないの。
「part1リンク」とか整備されてるからさ、それ辿ればいいじゃん。 -
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1219 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:45:31 ID: XHnSR4xaM9
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1220 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:45:58 ID: AIcg5c8xiH
実況者なんて大道芸のピエロなんだから
「芸をやった」→「それを見た」→「適切な報酬を支払った」
ってのが本来であって、報酬を渡さないって考え方は随分貧相な思考回路なのでは？ -
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1221 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:47:58 ID: 5bx9ibBt6S
>>1218
だからそうやって辿る視聴者が少ないから実力のある中堅/マイナー実況者が評価されづらいってのが問題なんだろ。
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1222 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:49:54 ID: /SHdTqAGd3
異議を唱えるとか、批難するとか、意見がいろいろあるのは別に良いと思うのだけど、主張の着地点や一貫性が無い人多いのが凄い嫌。
「クリ奨無くしたいのか」「実況を規制したいのか」と言う自分なりの回答すらなく、
「好きだから善、嫌いだから悪」みたいな主張や
「なんかサンドバックがあるからこれ叩いて憂さ晴らししよう」位の意見は単純に見てて不快。 -
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1223 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:51:22 ID: dpMSvgQMin
もう次世代実況者syamu_gameにのびハザ実況してもらって終わりを迎えよう
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1224 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:51:24 ID: InP+WpnJ6V
まぁ同人界隈と変わらなかったニコニコ動画が企業の金で
金で雇った実況者が雇用主の希望通りに面白おかしく踊る
ヘタしたら台本があるような第2のテレビと化してしまった訳だ
そりゃ、嫌だわなぁ。「やらせ臭い」あのキモチワルイのが
嫌いで来てみた先のたどる道が結局後戻りしてたなんてｗ
結局「金」が絡むと碌な事になんない、この問題はアンダーグラウンドな同人の世界に企業が介入した結果、視聴者がほっぽり出されてしまった
テレビの問題と構造が全く一緒なんだよ -
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1225 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:52:07 ID: tSFD6FLFhZ
>>1221
そういう問題は公式のランキングではどうやっても解消できないものではないか？
再生、マイリスト≒人気を表すのがランキングなんだからそりゃ中堅マイナーはランキングという基準で評価されることなんてあるわけがない -
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1226 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:53:29 ID: SYjHVFMR9b
敢えてそういう流れに持って行きたい人もいるからなあ
記事が差し戻されてるけどNo2270131に戻してほしいわ
具体例とかそういう問題じゃないんだよ -
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1227 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:54:34 ID: 04S/oi8gW+
いや、大衆受けするありふれた芸しかしないピエロばかりだからつまらんのだよ
せっかくタグで住み分けしてるんだからタグ毎にレートつけて再生数に応じて報酬払うとかすればいいのに。
特定のゲームの実況ばかりでつまらん。 -
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1228 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:54:58 ID: AIcg5c8xiH
>>1221
じゃあ例1としてクリ奨作品は投稿しちゃ駄目としよう
するとPS4、WiiU、PSV、3DS、PC、レトロの多数の作品が投稿不可となりゲーム実況そのものが終わる
例2、クリ奨なんて無かったとしよう
「ゲーム」というブランドが無くなり「人気実況者」というブランドがより強まる
結果実況する動画だけが注目され、更に無名の実況者は機会を失う
じゃあどうすればいい？
あたし個人は「無名実況者もクリ奨を利用して視聴確率を上げる」が適切だと思う -
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1229 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:55:05 ID: p3QCxIxICE
結局コレってスプラトゥーンで盛り上がって、マリオメーカーでも盛り上がったから、宗教上の理由で盛り上がれない方々がファビョーンしちゃったんだろｗ クリ奨もランキング汚染も前からあるけど某狂信者がそれに結びつけちゃったってのが顛末
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1230 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 19:57:20 ID: 2u37YSWUAc
クリ奨のせいでランキングが企業の宣伝の場になってるって意見に反論してる奴は業者としか思えない
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