1.2万
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10621 ななしのよっしん
2015/05/11(月) 21:49:35 ID: lnIANo50BA
あ、「↑こう」ってのは「多数いたのはいじめだと妄想した奴」のことな。
改行忘れたせいでわかりにくくなってしまった。
あと全員に言えることだが事実って言葉に括弧をつけるのは止めた方がいい。文章が胡散臭く見えるから。 -
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10622 ななしのよっしん
2015/05/11(月) 22:57:03 ID: xh4Y1JMjbK
さて有意な反論が無くなった所で記事名を「ココロコネクトドッキリ事件」に戻すのが良いと思うのですが依存はありませんか？
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10623 ななしのよっしん
2015/05/11(月) 23:23:15 ID: lnIANo50BA
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10624 ななしのよっしん
2015/05/11(月) 23:33:09 ID: YjcJU3fAUW
>>10622 NO
君の相手しなきゃならんの？ -
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10625 ななしのよっしん
2015/05/11(月) 23:41:47 ID: zwBiWgSvZf
>>10622
何をドサクサに紛れて変えようとしているのさｗ
まあ、記事の中身そのままで記事名だけ変更するということであれば、賛成も反対もしない
結局のところ、騒いだ連中がひどかったという事実は変わらないのだし -
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10626 ななしのよっしん
2015/05/11(月) 23:47:48 ID: MLjvgPiiFy
項目名でいうならなんで誹謗中傷事件ってなってるんだ？
始まりはドッキリ事件で項目もそれについてが発端
んで誹謗中傷はドッキリ企画が広く知られるようになった後に後続として発生したことだよな？何で後半の部分の項目にしたんだ？ -
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10627 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 00:08:01 ID: YjcJU3fAUW
>>10626
いろんな説明の仕方ができるだろうが
8/27以降に炎上した際、主に声優への誹謗中傷から始まった事件
ドッキリはドッキリであって、エンタメの１ジャンルであり
それ自体は事件でもなんでもない
誹謗中傷は名誉毀損系/営業妨害系の事件 -
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10628 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 00:13:11 ID: MLjvgPiiFy
>>10627
そこでまず食い違うわけか
エンタメの1ジャンルだからドッキリは問題のある企画じゃないって具合に
ドッキリ企画として出してたがドッキリという体をなしてなく単に不快にさせる演出だったりといったものだからまず炎上というのが発端だろう？それ自体が事件でもなんでもないって認識がそもそも違ってるのか
誹謗中傷は悪だがそれはまた別の話だよ、主客転倒してるから話がずれてるのか -
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10629 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 00:23:53 ID: YjcJU3fAUW
>>10628
食い違うも何もドッキリはドッキリ
当たり前すぎて他に言いようがない
http://www.nicov ideo.jp/ tag/%E3% 83%89%E3 %83%83%E 3%82%AD% E3%83%AA 
↑これ全部事件なの？
＞不快にさせる
後発の主観
＞主客転倒してるから話がずれてるのか
君が勝手にずれさせているだけ -
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10630 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 00:34:05 ID: MLjvgPiiFy
>>10629
だからー
そうやってタグでだすならドッキリ企画自体が悪って極論いってるだけなんだって、俺はそういう風にいってないんだってば
ココロコネクトのドッキリ企画に限って述べてるの、演出や視聴者の感情といったものに関して明確な線引きできないから難しいけどね
んで後発の主観って切り捨てようとしてるけど、そういった主観は認められた意見なんで（昨日一昨日何度も述べたが）
いい加減「ドッキリ企画が悪」と「ココロコネクトで行ったドッキリ企画が悪（というよりは問題があったというべきではあるが）」を混合しないでくれ、頼むからさ
極論に走りすぎなんだよ -
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10631 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 00:44:16 ID: YjcJU3fAUW
>>10630
何を頼まれてるのかわからん
ドッキリはドッキリ
エンタメの１ジャンル
こんなの動かしようがないじゃん
「俺様はこのドッキリはイヤだった」なら一定の理解を示してもいいよ
ただの感想だもん -
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10632 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 00:52:57 ID: MLjvgPiiFy
>>10631
だからさー
ドッキリという1ジャンルだから問題ない←あくまで「ドッキリ企画というドッキリそのもののこと」
で、上記が「ココロコネクトドッキリ」に対して問題ないとする「根拠」にはならないんだって
君が言ってるのは「ドッキリ企画の正当性」の主張。それをもって「だからココロコネクトのドッキリが炎上したのはおかしい工作だ」って結び付けられるものじゃないんだって
でまあ「俺様～」でもいいよ、それが俺様だけじゃなかったから炎上したというだけなんだからさ、その感想が多かった結果が炎上だという話だよ（炎上後の事後対応を誤ったのも悪化の要因では合ったがそれはまた別件）
君の主張は「ドッキリは1ジャンルとして確立している」ただそれだけしかいえないの
それをもって「ココロコネクトドッキリ企画の炎上」に対して何かを主張する根拠にはなってないの
そして何度か述べたけど「ココロコネクトのドッキリ企画の問題点」に関しては演出過多やらを併せて述べたわけで
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10633 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 00:59:56 ID: MLjvgPiiFy
というかドッキリ自体不快感を覚えられるといった面やクレームという問題も存在するし、それらを理由に下火になっていたということ
そもそも見せ方やり方を誤ればクレームや炎上が不可避といった面があるというのもＵＲＬ込みで述べたはずだがなあ
そしてココロコネクトのドッキリがその見せ方やり方を間違ったという個人的な主張があった（ココロコネクトのドッキリ企画の問題点をより解りやすく解説した参考ブログもあったとは思うが）
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10634 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 01:02:06 ID: jm23LEoSeD
悪と断言するほど問題があったとは思えないな。
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10635 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 01:33:30 ID: YjcJU3fAUW
>>10632-10633
前にも書いたが、ドッキリ全般の隆盛・衰退の話はスレチ
衰退を加速させる運動がやりたいなら「ドッキリ」スレへ
＞その感想が多かった結果が炎上だという話だよ
果たしてそうなのかな？
君だけに限っていっても、>>10018-10019 のやりとりで
「あなたがどういった経緯でこの出来事を知ったのか教えてもらえるかな？」と問われて
「削除された方のウラル先だったからなあ…」と答えている
それってここ↓じゃないの？
【いじめ】アニメココロコネクトのドッキリ企画が鬼畜過ぎると話題に【まとめwiki】
http://atwiki.jp /404/
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10636 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 01:47:10 ID: MLjvgPiiFy
>>10635
そもそもの項目はドッキリ事件の顛末（ドッキリの内容や反応等）なのでドッキリという企画に目を向けるのは掲示板の内容どおりでは？
そしてドッキリの衰退等は、ドッキリという企画そのものの問題点という意味合いでの提示
その提示と共に「ココロコネクトのドッキリ企画」に対する問題点を先ほどから挙げている
ドッキリの衰退云々主論ではない、「ココロコネクトドッキリ企画の問題点」という主題を補う形でドッキリの衰退や誰かの挙げていたドッキリ企画として体をなしていなかったとする考察を提示しているまで
ん？どれでみたっけなあ、少なくともそのまとめではないが、企画そのものを見て判断したつもりだが -
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10637 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 01:53:56 ID: jm23LEoSeD
運営の問題点って声優のタレント化自体嫌う人もいるのに企画をやった事とあと謝罪時に法的うんぬんの話をして火に油注いだ事か?
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10638 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 02:04:25 ID: MLjvgPiiFy
>>10637
単に持ち上げて落としてるだけで笑いじゃなく不快感を生んでるだけでドッキリになってないところと（企画）、謝罪に関しては企画そのものの問題に関しての落ち度等には触れずなところかな
意図した形じゃないアップロードとはいうが確かこの企画そのものに関してはそのままのアップロードだったはずだし
このことは後に改めて公開されたお詫びで企画に参加してくれた声優陣に対しての弁だったって釈明されてたけど
企画そのものの謝罪がなく拡散に対する法的処置を匂わせるってところかな、企画参加の声優陣に対する誹謗中傷に対してなら間違った対応ではないし
この辺りは9,4に改めて公開されたプロモーションに対するお詫びで改めて企画そのものの演出や不快感といった部分への謝罪を行ってるから問題点として認識したのがここなのかもだけど -
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10639 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 02:22:33 ID: YjcJU3fAUW
>>10636
＞企画そのものを見て判断したつもりだが
おかしい
>>10004
＞後々大顰蹙買ったから実はこれドッキリだったんですよーと視聴者側に事後処理的に報告していた時点で
こんなこと書くはずがない
6/24のドッキリ映像すら見ていないのは明白 -
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10640 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 02:25:44 ID: MLjvgPiiFy
後に役を用意していたという所に対しての弁だけどそれ
企画内で完結してないドッキリで、出し方が騒がれたから急遽出したように受け取れるという旨の -
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10641 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 02:31:02 ID: YjcJU3fAUW
>>10640
「実は役があります＝ドッキリ」と書いてるの？
じゃあ何故、何度も指摘された時そう説明しなかったの？ -
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10642 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 02:54:02 ID: MLjvgPiiFy
>>10641
それは落としたあと(宣伝部長関連後)の救済・報奨的な二つ目のドッキリでしょ？
先の動画内で完結してない持ち上げ要素でしょ？
あなたのいう通り本来伝えようとしたのがその改めて役の決定というドッキリだったのだろうけど
動画内で完結しない、炎上後の公表で単に炎上したので新たに役を与えて鎮静図るといった悪手に成り代わっていたというだけで
ドッキリ→企画→役の決定までをひとつの動画内で完結させているならドッキリとしては並みの評価で炎上はしなかったとは思うけどね -
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10643 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 03:10:35 ID: YjcJU3fAUW
>>10640 >>10642
すまんが俺の読解力では理解不能だ
諦める -
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10644 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 03:13:02 ID: lnIANo50BA
結局MLjvgPiiFyの言ってること全部言いがかりじゃん。
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10645 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 03:18:09 ID: MLjvgPiiFy
>>10644
どう受け取られたかをいいがかりとするならそうかもね
それを言いがかりでなく意見とされるから～ま、これは何度かいったから省略 -
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10646 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 04:21:43 ID: lnIANo50BA
「それを言いがかりでなく意見とされるから」ってそんな日本語ないぞ。
頭で何感じようが自由だけど、それを公に発信したら内容次第では言いがかりだから。
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10647 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 04:32:08 ID: MLjvgPiiFy
>>10646
君は言いがかり、俺は意見
それぞれ主観で違うだけ
内容次第ってのがよくわからないが、視聴してどう感じたかどう思ったかといった主観感想は
視聴者の声として意見として採用・集められるものだから。
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10648 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 06:24:23 ID: PMV4XB1V3J
>>10626
「ココロコネクトドッキリ事件」の名称を作った人物でもある炎上の火付け人がクズアニメ呼ばわりしてるが
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/27(月) 21:37:26.39 ID:1UfiAL690
ココロコネクトドッキリ事件
・ある声優に偽オーディション受けさせる（他の声優も手配する徹底振り）
・オーディション合格通知、イベントに呼ぶ
・イベントでオーディションを隠し撮りした映像を流す
・「あのオデはドッキリでした！本当はお前の役ねえから！宣伝部長として頑張れよ」
・仕事が少なく、張り切って練習してきた本人ポカーン
・後日アニゲラでぼかしながらもヘコみ吐露。杉田静かにキレる
お前ら喜べよ。クズアニメがクズ曲採用してるだけだから安心して叩けるぞ -
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10649 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 07:47:36 ID: xh4Y1JMjbK
ここは皆のニコニコ大百科であり、卑劣にも人が少なくなった所を狙って数人の意見で記事内容を改竄することは許されることではありません。
この事件を「ココロコネクト関係者誹謗中傷事件」だと認識している人間がどれだけいると言うのでしょうか。大百科の私物化もいい加減にしなさい。 -
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10650 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 08:03:13 ID: EXXbkEv6zf
主観が(それなりの数)集まったから炎上につながった
これは確かにそうだろう
だがそれは企画に相応の問題があったということの証左にはならんがな
炎上というのは100人単位(下手すりゃそれ以下)のガチ勢が仕掛ければ後はその何倍もの便乗野次馬野郎が勝手に盛り上げてくれるものであるという認識もまず持ってほしいものだ
あくまで燃えるには最低限の人数が必要というだけで炎上したからって相当数(それこそ万単位)の主観を集められたなんて思わないことだ -
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