1.2万
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10651 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 08:55:51 ID: fYiXvs8PsB
そういえば>>10019で気になったんだけどさ
＞削除された方のウラル先だったからなあ…
削除された方（ほう）なんだろうか方（かた）なんだろうか
削除されたほう なら当然削除されてないほうのウラルがあるんだよな
削除されたかた なら…どなたなんだろうな -
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10652 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 09:45:00 ID: PMV4XB1V3J
なんだ、ID: MLjvgPiiFyって>>10004で企画の基礎的な知識すらないことが露呈した奴か
アンカー付きでレスして損した
こんな奴が視聴者視聴者言ってるのか・・・ -
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10653 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 13:00:16 ID: xh4Y1JMjbK
>>10650
問題になった全ての事件はマスコミが煽って視聴者が扇動されただけだとでも？
社会なめすぎじゃないですかねえ。 -
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10654 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 14:49:33 ID: lnIANo50BA
>>10649
>卑劣にも人が少なくなった所を狙って数人の意見で記事内容を改竄することは許されることではありません。
>大百科の私物化もいい加減にしなさい。
↑これらは掲示板利用者に対するレッテル張り、誹謗中傷、および大百科ルールに対する妄想。
>この事件を「ココロコネクト関係者誹謗中傷事件」だと認識している人間がどれだけいると言うのでしょうか。
↑認識してる人が少ないから正しい情報を伝える必要があるんだよ。
>>10653
誰がそんな主張してんだ。
>>10647
意味不明。結局何が言いたいんだ。
意見だの主観だのと連呼してるだけじゃ何もわからん。 -
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10655 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 19:27:44 ID: xh4Y1JMjbK
>>10654
もし「進化論」の記事がニコニコ大百科にあったとします。
その記事の掲示板をキリスト教原理主義者数人が占拠し、適当な議論の後、「進化論は旧約聖書によって否定されている。」等の文言の入った進化論全否定の記事に編集することを妥当と思いますか？
それとも「創造論が正しいと認識してる人が少ないから正しい情報を伝える必要があるんだよ。」とでも思いますか？聖書に創造論が書かれているという根拠だけで？
ただアンケートが好評だったという根拠だけで、主流でもない数人の考えから記事を編集するというのはこういうことですよ。 -
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10656 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 19:31:55 ID: EXXbkEv6zf
今度は数の原理(多数論証)ですか
どんだけ都合のいい例え話を持ちだしても本案件には何も関係ないんやで -
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10657 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 20:01:23 ID: xh4Y1JMjbK
>>10656
多数論証？
「この動画のアンケートで良かったを選択した人は90%を超えた。ゆえにこの動画には何の問題ない。」
こういうのですか？
私もよくないと思います。あなたの言うとおり詭弁ですしね。 -
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10658 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 20:11:10 ID: EXXbkEv6zf
>>10657
｢アンケート結果はその放送を見ていた人の満足度を概ね示している｣
｢炎上が起きたということは企画に問題があったことを示している｣
この2つが同列に見えるのか･･･ -
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10659 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 21:03:07 ID: lnIANo50BA
>>10654
だからなんだ？
「ただアンケートが好評だったという根拠だけで、主流でもない数人の考えから記事を編集」してはいないから何ら問題ないぞ？ -
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10660 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 22:40:46 ID: xh4Y1JMjbK
アニメ新作情報板 ココロコネクト 2011/10/14(金) ～2014/11/13
http://hayabusa6 .2ch.net /test/re ad.cgi/a nime3/13 18544678 /482- 
このスレ読めますか？これも本当の当時2012年06月24日のココロコネクトドッキリイベント視聴者の反応です。ポジティブな感想は皆無だけどどう思いますか？
・なんか知らないおっさんが嘘企画で騙されて実はコネクトの宣伝部長に就任だったってオチ
・実に寒い企画でした こんな茶番なんかやるなよ…
・ドッキリ企画のせいでめっちゃ空気が悪くなったｗ
・アニメの宣伝部長があまりに不憫だ・・・
・作品そっちのけ状態だったからな
せっかく時間を割いて来てくれたファンを蔑ろにしちゃいかんよ
・作品自体の内容はよかっただけに、後味の悪さばかりが残った生放送だった
・前半は見れなかったのでわからんが市来さんは確かにちょっとかわいそうだった -
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10661 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 23:43:31 ID: YjcJU3fAUW
>>10660
世間で大絶賛のアニメなり映画でも必ずネガティブな反応はある
6/24に炎上は起きていない
炎上は8/27以降
8/27以降に仕掛けられた証拠のある炎上工作と関連性を認めるのが自然な態度
ところで、君はいつから「企画に問題あった派」に転向したんだ？
イジメ断定（>>10138）は取り消すのか？ -
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10662 ななしのよっしん
2015/05/12(火) 23:51:55 ID: fYiXvs8PsB
>>10660
そんなんでいいんだったらさホレ
https://twitter. com/sear ch?f=rea ltime&q= %E3%82%B 3%E3%83% 8D%E3%82 %AF%E3%8 3%88%E3% 80%80%E3 %83%89%E 3%83%83% E3%82%AD %E3%83%A A%E3%80% 80Since% 3A2012-0 6-23%20U ntil%3A2 012-07-0 1&src=ty pd
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10663 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 01:12:01 ID: zwBiWgSvZf
>>10660
注目すべきはそのネガティブな反応に「イジメ」「パワハラ」の文字がないことだろ
そして、8月末以降のレスの酷さ 貼られてるスレタイも内容もひどい 暴れるのを楽しんでるだけ -
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10664 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 11:49:03 ID: xh4Y1JMjbK
>>10660-10663
世間で問題にならなかったことと問題があることはまったく別の話です。それにある程度都合のいいつぶやきのある日時だけを切り取っているようですが、8/27以前のツイッターでも大顰蹙を買っています。仕掛け人がどうであれ不評な企画が知れ渡った結果炎上したと見るのが自然と思いますが？
https://twitter. com/sear ch?f=rea ltime&q= %E3%82%B 3%E3%83% 8D%E3%82 %AF%E3%8 3%88%E3% 80%80%E3 %83%89%E 3%83%83% E3%82%AD %E3%83%A A%E3%80% 80Since% 3A2012-0 6-23%20U ntil%3A2 012-08-2 6&src=ty pd
・声優さんにドッキリってココロコネクトの宣伝担当にさせられた市来光弘さん思い出すから悲しくなる
・ココロコネクトのドッキリ企画での市来くんまじで可哀想だよなぁ、あれは引いた
・市来くんがココロコネクトでドッキリやられた件について他の人の反応見たけど、やっぱアレってドン引きする所だったのか。
・ココロコネクト面白かった！ドッキリは正直どうかと思うけど
・ココロコネクトってアニメのドッキリの話ひどいなこれ…
・ココロコネクトの声優さんへのドッキリ酷すぎないか・・・レギュラー決まって嬉しかったろうに
・アニゲラ聞いてるんだけどココロコネクトのドッキリひどいな…市来くん怒っていいんだよ…
・ココロコネクトのドッキリ企画ひどい！(ﾉ△･｡)
笑えないよう。。。
・ココロコネクトのドッキリ企画を知ってこのアニメを切ることにした。なんだあれ -
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10665 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 12:08:59 ID: 57ZSd2u55x
捏造乙。
・声優さんにドッキリってココロコネクトの宣伝担当にさせられた市来光弘さん思い出すから悲しくなる
・ココロコネクトのドッキリ企画での市来くんまじで可哀想だよなぁ、あれは引いた
・市来くんがココロコネクトでドッキリやられた件について他の人の反応見たけど、やっぱアレってドン引きする所だったのか。
・ココロコネクト面白かった！ドッキリは正直どうかと思うけど
・ココロコネクトってアニメのドッキリの話ひどいなこれ…
・ココロコネクトの声優さんへのドッキリ酷すぎないか・・・レギュラー決まって嬉しかったろうに
・アニゲラ聞いてるんだけどココロコネクトのドッキリひどいな…市来くん怒っていいんだよ…
・ココロコネクトのドッキリ企画ひどい！(ﾉ△･｡)
笑えないよう。。。
・ココロコネクトのドッキリ企画を知ってこのアニメを切ることにした。なんだあれ
こんなの一部の声だろ？こんなミクロの反応で8月27日以前に「問題」が起きていたとはいえない。
捏造おつ。 -
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10666 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 12:48:02 ID: fYiXvs8PsB
>>10664
きみがドッキリ 当 時 の評判の根拠として数レスの実例を出したからこっちも 当 時 の反応を出したんだぜ
>>10660
＞これも本当の当時2012年06月24日のココロコネクトドッキリイベント視聴者の反応です。ポジティブな感想は皆無だけどどう思いますか？
で、>>10664で話が変わってるけども 6/24当時はおおむね好評だった でいいの？ -
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10667 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 13:15:03 ID: xh4Y1JMjbK
>>10666
私が抽出したのは「8/27以前の書き込み」です。2ch・ツイッター共に企画に否定的な書き込みが圧倒的です。6/24から不評のようですが、そもそも6/24の書き込みにこだわる意味はなんですか？6/25から菊池アンチとやらが暗躍していたのでしょうか？
そしてあなたがたの主張である
・炎上前は好評
・イジメ、パワハラの文言による誘導がない限りは悪印象はない
この2つが完全に否定されましたがまだ議論を続けますか？ -
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10668 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 13:39:56 ID: lnIANo50BA
でもそいつらは炎上（中傷）を起こしてない。
それは「個人の感想にすぎない」という自制が働いたからで、せいぜいネット愚痴る程度。
不評なだけでは炎上（中傷）しなかったってことだろ。炎上（中傷）したのはいじめ・パワハラとレッテル張られてからだろ。
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10669 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 14:45:15 ID: fYiXvs8PsB
>>10667
その不評の反応の日付をみてもらいたい 7/12～13に集中してるのが分かるだろう
7/12にアニゲラ86回（ゲスト：市来くん）があったからそれへの感想だよ -
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10670 ななしのよっしん
2015/05/13(水) 20:52:10 ID: YjcJU3fAUW
たとえば、アニメ『Ａ』は毎話、とても良かった＋良かった＝８０％で、全12話を終えたとする
これを「概ね好評のうちに推移した」ということに間違いはない
やたらとアンケ条件について、重箱の隅をつつく人がいたが
それらの条件すべて込みで、「概ね好評のうちに推移した」で差し支えない
では、このアニメ『Ａ』の反応をつぶさに見ていけば、どうかというと
作画が～、キャラデザが～、原作との差が～、ＯＰ曲が～、脚本が～、結末が～
というネガティブな反応は、探せば必ず見つかる
これらによって「概ね好評のうちに推移した」が変化するかというと、変化しない -
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10671 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 15:06:48 ID: hX+z+RZ38+
自分の都合のいいようにしか考えないのね。
色々目を瞑りすぎ耳を塞ぎすぎで無理があるよ。 -
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10672 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 19:45:33 ID: gdTvROxoPY
ってかこれも再三言われてるとは思うけどさ
全員が全員満足、納得する企画(というかエンタメ全般)なんかあり得ないからな？
絶対に誰かしら気に入らない奴は出る
だからこそ、数字としてそれなりの形として残ってるアンケが重要視されてる訳で
批判してる奴が居たから問題って論法は成り立たないってか、それだとこの世のあらゆる事が問題のあるエンタメになるわ -
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10673 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 20:23:40 ID: hX+z+RZ38+
で、不満を持つ人が多かった結果炎上しちゃったんでしょ。
どれだけ工作員がいたとしても企画に何の問題もなければ炎上まではしないよ。
アホな例えだけど、ドッキリじゃなくて関係者が飯食ってるだけの動画ならツマランと言われても炎上はしないだろ。
あの企画にはレッテル貼りとやらを納得させてしまうだけのものはあるんだよ。 -
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10674 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 20:29:13 ID: EXXbkEv6zf
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10675 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 20:40:26 ID: YjcJU3fAUW
>>10671
>>10670 の例を「概ね不評のうちに推移した」って言うのだとしたら
もう既に話が通じ合わないだろうとしか
>>10673
違う 「イジメ/パワハラ」と情報操作されたから
「ドッキリ」というものを知らない人間がいたから
常識もリテラシーもない人間がいたから
そもそも暴れたいだけの人間がいたから -
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10676 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 20:46:52 ID: hX+z+RZ38+
だから操作とやらをされるだけの下地があったんだろ。
もう一度言うが関係者が飯食ってるだけの動画だったら、
どんだけ「イジメ/パワハラ」と情報操作しようとしても無理だろ。 -
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10677 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 20:54:19 ID: YjcJU3fAUW
10676
もう一度言うが、「ドッキリ」というものを知らない人間がいたから
ループ？ -
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10678 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 21:02:36 ID: hX+z+RZ38+
え？そこ触れなきゃいけないの。全員が知らなかったわけじゃないし、
ドッキリと言われても納得できない人間が炎上するだけの数がいる企画だった。これでいいですか -
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10679 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 21:16:58 ID: YjcJU3fAUW
>>10678
ん？「ドッキリ」《というもの》って書いてるんだが
ドッキリとはバラエティ番組の表現手法のひとつ。
番組進行を知らない、または虚偽の進行だけ知らされている出演者を
だましたりイタズラを仕掛けたりして、出演者の反応を楽しむという手法。 -
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10680 ななしのよっしん
2015/05/14(木) 21:22:42 ID: hX+z+RZ38+
あぁうんわかったから。ちゃんと>>10678ではそこにも触れてるんだから、
内容に関して返事をしてちょうだいよ。>>10676も合わせてな。 -
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