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121 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 21:06:28 ID: o9Gd3ZzS/a
レクイエム化はバグみたいなものじゃないかと思うようになった
吉良は本体に刺さってバイツァ・ダストが発現したけど矢が自分から刺さりに行ったりしてたし、本体に刺して矢のエネルギーで一気に成長させるのが本来の矢の使い方で、スタンドを直接矢を刺すことでスタンド自体が矢のエネルギー受けて変化したのがレクイエムなんじゃないかと。 -
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122 ななしのよっしん
2013/02/27(水) 15:13:23 ID: dsAbhZfzCE
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123 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 05:15:03 ID: tZEvL5xYgA
>>113
スタプラやアクト4はあくまで本人の意思で動かしているから使い手の動揺やミスを誘えば付けこめるけどＧＥＲは自律行動可能だから少なくとも発動中は付け入る隙がまるで無いので「対戦中に打ち破る」のは絶対に不可能
格ゲーに例えるとオートガード機能付きで裏表の二択は常に正解をＣＯＭが自動防御してくれて相手のガード関係なく10割の致死コンボを繰り出す事が可能
スタンドを越えたスタンドってのはその通りだと思う
あと矢を外してＧＥに戻したってあるけど矢はあくまでＧＥが進化するための触媒であってスタンド自体は完全にＧＥＲに進化したままだと思うんだけどね
そもそも別次元の強さを得たのにわざわざ元の状態に劣化させる意味が無い
組織の頂点に立ってこれから強さが本格的に必要になるからな
って考えればポルのしまっておけ発言は矢の保管場所を示しただけでスタンド自体は進化したまま頂点に立ったと考えるのが話の流れとしては妥当に思うけどね
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124 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 21:47:26 ID: nKqa35H8gl
荒木御大は最初からゴールドとシルバー両方でレクイエムが発現することを念頭に置いて、
ジョルノのスタンド名をゴールド・エクスペリエンスにしたのだろうか -
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125 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 06:20:33 ID: UuAEJtkprU
能力も凄いけど多分パワーとかスピードとか色々全スタンド最強なんだろーね
だって測定不能だぜ 無敵のスターブラチラだってＡ止まりだ -
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126 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 06:44:01 ID: XH6sjzARsD
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127 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 14:03:35 ID: M4I3A/CKHe
「スタンドだから弱点があるハズ」とつい思っちゃうが、
スタンドを超越しているって事を思い出すと、途端に穴が無くなるんだよな -
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128 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 16:41:25 ID: dk6fu4Y379
だが完全無欠はあり得ない
いかにレクイエムといえど操るのは本体の精神であることをポルナレフが証明している
つまりジョルノが戦意を喪失するか精魂尽き果てれば付け入る隙は必ずある
他のスタンドと並べて分かりやすく表現するなら弱点は『持続力』だ
（まぁ弱点といっても月並み以上にはあるんだろうが） -
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129 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 22:22:09 ID: P7EnW5spvd
>>123
ポルナレフがタンスの裏に矢を落としたとき、シルバーチャリオッツが矢を取り込んでレクイエムになりかけたけど
矢を取り戻したら元に戻ってただろ
だからスタンドは矢を完全に取り込んでなければレクイエムを保てないんじゃないだろうか
GEの場合脱皮してたからちゃんと元に戻るのかは怪しいけど -
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130 名無神
2013/03/04(月) 19:22:13 ID: +EPB0nKN8X
矢は、能力を解放する『鍵』のようなもので
鍵がないと能力が封印されるのではないかと。
スタンドの次元を超えたスタンドだし。 -
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131 ななしのよっしん
2013/03/05(火) 00:26:22 ID: TL5d9BFRmy
無限ループ作るのは殴った後に一回殺すか死ぬ必要があるから、カーズとかは苦労しそうだよね
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132 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 10:14:11 ID: eQ1sQ48Bje
恥知らずのパープルヘイズ読んでないから、そういう話が既にあるのかも知れないけど
５部と６部の間に何がしかの弱点突かれて矢を破壊されてたりしないかな
トリッシュ助けるために敵に渡した とか
そしたらレクイエム化出来なくなって
６部の「なんでジョルノ助けに来ないの？」というモヤモヤも無くなる -
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133 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 10:36:54 ID: jh+TbCtZUy
助けにくる理由がないじゃん
条太郎や徐倫と接点ないし
恥知らずでは乗っ取った『組織』がＳＰＷ財団と関わりもって勢力拡大したって描写はあった（ネタバレになるから詳しくは書かないけど）
あと、誰が言い始めたかはしらんが
ジョルノの場合、他のＤＩＯの息子勢とは違い
６部に関わらなかった（関われなかった）ことで、プッチが『天国』へ至る押し上げ役を果たす結果になった、っていう解釈がある
無理矢理感はあるけど関わったら間違いなくプッチ潰してたろうし、これでいいんじゃないかなと俺は思う
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134 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 21:17:11 ID: eQ1sQ48Bje
あれ、昔荒木先生が「ジョルノもケープカナベラルに来てたかも知れませんね」みたいなこと言ってなかったっけ？
勘違いだったらごめんやけど
それこそ何らかの弱点突かれてプッチに矢を破壊されたりすればいいと思う
更にその遠因を作ったのが他のジョースターならプッチを押し上げる運命の描写も強まるし
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135 ななしのよっしん
2013/03/08(金) 22:31:44 ID: ownxmbtTdP
リキエルのキャラ紹介のとこだな
ジョルノが何故来なかったのかは謎、でもフロリダに来ていたかもしれない、と
作者も決めてないっぽいけど想像の余地を残してくれたんだろうね -
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136 ななしのよっしん
2013/03/11(月) 21:53:56 ID: BbXvYMA1Ip
ちょっと知名度だけが一人歩きしすぎて問答無用の最強扱いになってるけど
しっかり隅々まで目を通して対抗馬を探す人が少ないと思う
ジョジョ全体で探せば意外とタイマンで勝てる、或いは更に上位の強制効果っぽいのが幾つかあるな
・ポコロコと何かを競い合う展開になった場合は超幸運で絶対に勝ちが無い
・ボヘミアン・ラプソディに「GERの能力を無効化するキャラクター」を作らせる(攻撃の意思と攻撃能力なし、GERの無効化のみ)
・振り向いてはいけない小道でジョルノが知らず振り返った場合
・ジョルノ以外のキャラクターを狙ったスタンドの広範囲攻撃に巻き込まれる
こういう展開になるとゴールド・エクスペリエンス・レクイエムがあろうが発動できずあっさり負けちゃう
まぁほとんど反則というか漫画に対するメタというか規格外レベルの能力だけど -
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137 ななしのよっしん
2013/03/12(火) 01:26:58 ID: ibUNWUNCTW
作中でエピタフの画像（既に決まっている運命）はボスの勝利だったけど、「ボスが勝利する」という結果にはGERの能力で到達できていない
個人的には「運命は一本道で出来事が全て決定されていてそれを辿ることしか出来ないが、GERだけは流れを逆行させられる」と解釈してる -
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138 ななしのよっしん
2013/03/12(火) 18:32:59 ID: dk6fu4Y379
GER関係ないけど運命云々の話でちょっと思った事
トト、エピタフ、ローリングストーンあたりは「運命は絶対」的な事を強調してるけど
キラークイーンやメイド・イン・ヘブンは能力を解除すると運命の拘束力がなくなっちゃうよな
これは前者３名の言う『運命』とは『世界が本来持った運命』であり
後者２名が示す『運命』はそうではなく
過去（以前のループ）にあった出来事を『近似の現在（あるいは未来）』の『運命』として仮に当てはめた『借り物の運命』であるからと言えるんじゃないだろうか
つまり彼らは過去の運命を借りて未来に当てはめる事により、『運命を変える』事に成功している
（すると覆らなくはない死を予言して安楽死させようとする彫刻家スコリッピは文字通り死ぬほどおせっかいな奴になってしまい
メイド・イン・ヘブンは「覆らない運命を覚悟するために運命を覆す」という自己矛盾満載のスタンドになってしまうんだが） -
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139 ななしのよっしん
2013/03/12(火) 18:38:00 ID: Fwni5pUqaa
>>136
トニオさんが料理で心酔させるとか(当たり前だがイタリア料理なので相性抜群)
露伴が漫画で心酔させるとか(イタリアで日本のマンガが人気なのは作中でも明らか)
攻撃でなく敵意も無いような手段で思考を誘導させるとかな。 -
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140 キモクナーイ
2013/03/17(日) 06:07:19 ID: k9SXTOb9BH
ポコロコちゃんのスタンドがおそらく最強かと
馬術の心得ないのにSBRで優勝とか尋常じゃないで
Dioがルーシーに殺されたのもポコロコちゃんのスタンド能力で運命を変更したからなんじゃあないかとか思っちゃう -
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141 ななしのよっしん
2013/03/17(日) 20:54:31 ID: ibUNWUNCTW
ただし２ヶ月限定
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142 ななしのよっしん
2013/03/20(水) 17:51:20 ID: geFX+ErKbj
エニグマで勝てるかも…
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143 ななしのよっしん
2013/03/20(水) 18:28:09 ID: WC52pZpHOo
真実には到達しないってんだからポコロコやラッキーマンでも勝利は無理だろう。
だが持ち前の強運で負けないことは可能かもしれない。
ところで4部スタンドと言えば鉄塔スタンド「スーパーフライ」に閉じ込めれたら
GERでも出られまい。閉じ込められるかは置いといて… -
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144 ななしのよっしん
2013/03/25(月) 14:05:15 ID: MpQ+aHAK3E
いろいろなスタンドをレクイエムにしてみよー！
ラバーズレクイエム
トト神レクイエム
ローリングストーンズレクイエム
マンハッタン・トランスファーレクイエム -
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145 ななしのよっしん
2013/03/29(金) 04:49:06 ID: WC52pZpHOo
>>144
レクイエム能力って元能力と関係なくない？
ゴールド・エクスペリエンスは生き物を作る能力だけど、GERは真実に到達しなくなる能力だぜ？
だからそいつらがレクイエムになっても何が起こるか想像つかない… -
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146 ななしのよっしん
2013/03/31(日) 19:51:39 ID: SrvQx3ScXt
よく「ディアボロは何千、何万と死に続けるうちに死ぬ事に慣れてしまってるのでは」って話も聞くけど、
多分「死ぬ事に慣れる」事実にさえ到達できないよな・・・ホントにやられたら -
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147 ななしのよっしん
2013/04/03(水) 01:46:53 ID: m9MM6l/pbH
>>144
スタープラチナ・ザ・ワールド・レクイエム
キラークイーン・レクイエム
エンペラー・レクイエム
レクイエム・ザ・フール
クレイジー・ダイヤモンド・レクイエム
メイド・イン・ヘブン・レクイエム
ストレイ・キャッツ・レクイエム
ヘブンズ・ドアー・レクイエム -
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148 ななしのよっしん
2013/04/17(水) 13:35:53 ID: xzRszPJ72o
殺した相手の死を無効化するだけなのかねこのスタンド
究極カーズに撃ったら
「傷が回復する結果(真実)をゼロ(無駄)にする」とかできそうな気もする -
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149 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 18:30:58 ID: dde2KPWMOf
>>144
メイド・イン・ヘブン・レクイエムとか…
いや、これ以上パワーアップしても特に意味ないか？ -
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150 ななしのよっしん
2013/05/19(日) 13:03:52 ID: L0Xc6EqTp5
最強云々以前に勝負にならないだろこんな能力
ネット対戦で負けそうになったら回線切りして再試合挑むようなもんだぞ -
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