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301 ななしのよっしん
2020/01/27(月) 20:10:21 ID: XgQ7RgGfPN
そもそもアニメでは倉庫で、原作では獄中で魅上は死んだからNがノートに魅上の名前書いたのは確定
だから魅上がノートに気付かずに倉庫にいる最も自分が信頼する人物の言うとおり行動すると操作するだけでOK
だからジェバンニが一晩で完全に複製する必要はないし一部だけでいいし、あれは月に完全勝利を叩きつけるためのニアの見栄よ -
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302 ななしのよっしん
2020/01/28(火) 03:10:09 ID: gLcGx7goY4
どう確定しているのか
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303 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 03:51:00 ID: KTD5IWAu/N
デスノの議論スレって最低限の前提すら理解しないまま書き込む人絶対いるな
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304 ◆CBGbQXRNEo
2020/02/17(月) 08:15:29 ID: N55P8cEKzy
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305 ななしのよっしん
2020/03/09(月) 01:54:47 ID: Cp1uzGPbfz
魅上が刑務所で発狂死してるし、松田の説（ジェバンニが操られてた）が正しいんじゃない？最終話で松田に言わせてるくらいだし。
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306 ななしのよっしん
2020/03/14(土) 21:03:52 ID: nsCvY417lt
わざわざ松田に言わせるあたり含めそれ以外辻褄が合わないんだよな
魅上が疑わないレベルの複製をたった一晩でできるジェバンニの謎も魅上が偽物と全く疑わずに本物かどうか試しもしない謎もニアが頭のいい魅上なら偽物に気づくであろう可能性を考えなかった謎も
魅上の最期が獄中で発狂死というのと(ニアにとっても)物的証拠であるノートを燃やして処分というのも都合が良すぎる
唯一引っ掛かるのは月が切れ端を持たせる程度も頭が働いていない点だが、それも操られていたなら魅上が使うのは無理な話か -
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307 ななしのよっしん
2020/03/15(日) 15:29:59 ID: KTD5IWAu/N
月(の指示を受けた海砂)が魅上にノート送った時一緒に添付してた指示書き5枚に
時計への切れ端の仕込み方書いときゃよかったのにな -
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308 ななしのよっしん
2020/03/27(金) 12:37:12 ID: 2bJ0h3tWkP
なんでジェバンニがやったことにしたんだろ？
「こんな時のために予め複製の専門家と設備を揃えておきました」
ならまだ多少は説得力あったのに -
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309 ななしのよっしん
2020/03/27(金) 12:52:57 ID: tuvVx31Thh
なんでかって、そりゃそうしないとジェバンニというキャラクターが役割を持てずに作品が終わるからでしょ。
後でジェバンニって何もしてないよねって、突っ込まれるだろうし。
しかし、後の読み切りにはジェバンニ出てないって事は、ニアはジェバンニも消した可能性も微レ存 -
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310 ななしのよっしん
2020/03/28(土) 00:36:57 ID: nsCvY417lt
ノートで操ったと思わないと余りにもジェバンニゲーだからな
頭脳戦が醍醐味だったこの漫画でそれは信じたくない
完璧な複製が一晩で可能だったとしてもジェバンニ一人がやったことにしなくてよかったのに -
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311 ななしのよっしん
2020/03/29(日) 04:41:13 ID: KTD5IWAu/N
いやいや、「ジェバンニが一晩で……」のセリフがあまりにも有名すぎるけど
その次の回でレスターも複製に携わったことが明記してあるよ
別にジェバンニ一人でやったわけじゃない -
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312 ななしのよっしん
2020/03/29(日) 06:41:51 ID: 2bJ0h3tWkP
じゃあなんでジェバンニって言ったんだろ
たぶんレスターも怒ってるよ -
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313 ななしのよっしん
2020/03/31(火) 12:55:18 ID: tr2BN/0Vzt
それだったら勝利宣言した月への煽りじみた言い回しだったってことじゃない？
ニアは感情を表に出さないタイプだから違うかもしれんが… -
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314 ななしのよっしん
2020/07/31(金) 02:45:03 ID: WEq10zvyu/
夏休みの宿題だってその気になれば一晩で何とかなるし
案外現実的かもしれない(震え声) -
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315 ななしのよっしん
2020/08/11(火) 22:43:45 ID: 03LDd9mwth
とりあえずここでみんなが言ってるようにニアがデスノートを使って
「魅上照 偽物のデスノートを本物だと思い込み、キラ以外の名前を書いたあと死ぬ」って書いて操ったんだろう。
だがジェバンニがデスノートを複製したというのも本当。
偽物のデスノートがオリジナルとあまりも乖離して見間違うのがありえないレベルだったらデスノートに書いた死因が無効になってただの心臓麻痺で死亡になってしまうからね。
「一見見間違うレベル」まで似せたんだろう。そのくらいなら一晩で十分できるだろう。
まあどのくらいまで似せればデスノートに書いたとおりに作動させられるかはわからないわけだけど、仮に失敗しても自分が死ぬわけじゃないからな。
ニアはローリスクでこの作戦がやれた
俺はこう思ってるわ。これで何もかも辻褄が合うし -
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316 ワクワク
2020/09/02(水) 21:34:12 ID: WY5ewHdsvI
終盤の展開にはホント呆れてたことに、ジェバンニで一気に萎えた
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317 ななしのよっしん
2020/09/02(水) 21:42:30 ID: C9yivptVyK
プリンター並みの精密さと速度でやれば可能かもしれない
人間辞めてるなぁ -
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318 ななしのよっしん
2020/09/08(火) 22:27:34 ID: Et/x8xEaSE
名作は盛り上げるだけ盛り上げて最後の最後で外すものだって売れっ子漫画家が言ってただろ
完璧すぎる物語はそれだけで完結してしまうからこれで良いんだよ -
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319 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 15:00:26 ID: VBljj21tu6
KTD5IWAu/Nが上で散々言ってたことをまるで理解してない猿多過ぎで草
偽造はバレてていいし、リドナーから話を聞いたメロが即座に行動起こすくらいなんだからニアの初期案に穴があるのは当然なんだよ
あと途中で試せっていうけど、月側からしても証拠ないだけでいつ暗殺されても可笑しくないのに金庫経由以降簡単に使えるわけないだろ
ニアが綺麗に勝とうとしてるのを月が確信したのは倉庫でニア側の作戦聞いてからだぞ
読者側の持ってる情報とごっちゃにしといてよく考察（）とか言えるな -
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320 ななしのよっしん
2020/10/13(火) 17:00:38 ID: d7cH6t62iC
作中で魅上がデスノートで操られてた可能性に言及してる時点で、作者の頭にはそのパターンがあるわけだから、その時点で批判には当たらないと思うんだがな
とはいえ、個人的ベストは映画のLの「自分の名前をノートに書いてキラに殺されないようにした」オチかな
ニアとメロは引き伸ばしか、一回ライトには勝たせたかったのどっちかだとは思う -
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321 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 12:45:55 ID: J4qQYFZSex
当時読んでた時は違和感なかったけど受験で友達のノート一冊書き写せなかった時あってやっとジェバンニのチートに気づいたわ
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322 ななしのよっしん
2020/11/28(土) 23:17:53 ID: WwzDX4fllF
>>320
俺も漫画やアニメの実写化で唯一漫画よりも納得したのはデスノートの映画版だわ
その後のスピンオフは大概要らなかったけど
実写化のカテゴリでまともなのアレと数えるくらいしかないんじゃないかな -
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323 ななしのよっしん
2020/11/28(土) 23:21:53 ID: J7FuVueRKE
あらかじめ自分の名前を書くことで死ぬ日まで無敵状態にする決死の作戦は凄いと思う
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324 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 17:40:35 ID: CUrIxD3HQb
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325 ななしのよっしん
2021/01/10(日) 17:20:42 ID: cLT5yMudw5
ぶっちゃけ魅上がノート偽造に気付いたとして、その後どうしろというのか
ノートを誰かに奪われた時点で、もういつ殺されるか分からないという状況で -
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326 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 06:44:00 ID: KTD5IWAu/N
>>325
ノート偽造に気付けているという事は自分が操られてないってことなんだから(ニアがノートで自分を殺すならノート偽造に気付かない様に操るはず、と魅上は考える)手はいくらでもあるだろ -
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327 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 06:51:19 ID: KTD5IWAu/N
>>320>>322あたりは実写映画版でもワタリがジェバンニと同じ様にノート複製してるの知らない気がする
まぁ魅上より戸田恵梨香の方が騙しやすそうではあるけどね -
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328 ななしのよっしん
2021/04/15(木) 19:56:22 ID: bbPO7cyNzq
病的に几帳面な魅上を欺けるようなノートを一晩で作れる訳ねーだろ、しかもYB倉庫に来る前に試し書きされたらどうすんだよって思ったジェバンニが魅上の名前と死ぬまでの行動をこっそりノートに書いた説
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329 ななしのよっしん
2021/05/18(火) 23:35:08 ID: 4DM8Mgd575
恐らくどうにか話を終息させようとしてジェバンニを出したけど作者的にもここにきてコレは酷いなと思ったから松田に「Nがデスノート使ったんじゃね?」と言わせる事で読者から「ジェバンニはチート過ぎ、可笑しい、白けた」と言われるのを防いだんだろうな。
勿論言う読者は現れるだろうけど本をよく読み込んでる別の読者が松田の台詞を拾って「Nはデスノートを使った」と反論してくれる。
後は作者が「ご想像にお任せします」と黙り込んでしまえば完了。
実際にそれは成功してて、連載当時はその議論と反論が蔓延ってていい具合に喧嘩してくれた。
ただ作品が有名になりすぎて漫画内容を読まずにネットのあらすじ読みだけしてる読者が増えたせいでネタが先行しちゃった。 -
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330 ななしのよっしん
2021/05/24(月) 07:09:52 ID: KTD5IWAu/N
元々読者に想像の余地を残す作劇をする人だから(Lの「が……ま……」とか)
ニアがノート使ったか否かを曖昧にしたのはジェバンニのチートをごまかす為ではないと思うけどなあ
有名になりすぎて碌に読まないままジェバンニを擦ってる奴が増えたのは同意 -
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