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961 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 11:26:59 ID: Tw8U+CWX/Y
ソフトウェアトークの推進運動だって動画としていくつも作られたわけじゃないでしょ
悔しかったらソフトウェアトークが論理的に正しい言葉であると証明する動画でも作ったら？ -
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962 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 11:48:06 ID: rR2jltDZ1B
それさぁ…立場入れ替えて自分がレスした場合を想像してくれれば分かるだろうけど、作らない理由を必死で考えたように見えるよ
現状劣勢なんだから自分なんかに言われずとも作る気概がなくっちゃ！
それとレスバに熱くなる気持ちも分かるけど、ソフトウェアトークタグが付いてる動画から この記事に飛んできた人達がどう思うかを考えたらNDKは悪手な事を想像出来ないレベルで熱くなるのはやめたほうがいい -
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963 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 11:52:32 ID: Tw8U+CWX/Y
自分が冷静なつもりでいるのか……
やたら偉そうだけど、とりあえずソフトウェアトークという言葉の疑問点に答えられるようになってから出直してきてよ -
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964 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 11:53:46 ID: rR2jltDZ1B
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965 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 11:56:07 ID: Tw8U+CWX/Y
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966 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 11:56:38 ID: jYw2Iq1bec
月曜日の朝っぱらからくそどうでもいいことをようやるわ
暇人すぎるやろ -
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967 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 12:32:32 ID: pAMi6Xa8t2
定義が曖昧って強く言ってるけど、言葉を喋らすソフトをソフトウェアトークって呼ぶって
微妙なのは強いて言うなら最近新しく発表されたボイスチェンジャー系くらいでそんなに曖昧な分類か？
闇鍋的にって言っても少なくとも喋る方の合成音声ソフトだけ別けられるなら十分機能してるとおもうんだけど -
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968 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 12:44:47 ID: Tw8U+CWX/Y
この記事そのものに「ゆっくりも含むこともあるかも(判断は投稿者まかせ)」みたいに書いてある
もとはVOICEROIDとかCeVIOとかゆっくり以外のキャラクターがついたソフトの総称って話だったのにそこが曖昧になってる
全部まとめるなら音声合成でも話声合成でもちゃんと日本語を使えばいいのにおかしな造語を持ってきてるのが問題
画像編集ソフトのこと「ソフトウェアペイント」なんていい方しないでしょ、それと同じ -
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969 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 13:07:54 ID: 0UYXl6lrBA
ゆっくりだけに絞っても
立ち絵の有無
東方饅頭のみか東方キャラかオリキャラも含むか
ゆっくり単独の動画作品でもソフトウェアトークなのか(これは他ソフト全てに該当する部分)
ボイスだけの使用の場合は？
ソフトークが使われているがゆっくりの名称が使われていない動画シリーズは？(主に偽実況各シリーズ)
と軽く考えてもこれくらいゆっくり関係で投稿者任せなものがある
自分は名称以外は投稿者の自由というのがソフトウェアトークという印象しかないので、このタグは何の為ですかと質問されても投稿者の為(検索にヒットする確率が上がるやソフト名タグをひとつにする等)のタグで視聴者側としては利用価値は極めて低いタグですとしか答えられない -
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970 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 13:41:04 ID: HxV7oO1F3p
昨今のソフト発売状況を考えるとをAHSがVOICEROIDを切り捨てに来てるのは明白だから
なんでもかんでもVOICEROIDから切り替えるなら早いほうがいいよ -
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971 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 16:35:12 ID: pAMi6Xa8t2
この記事ベースで考えるとそうだね、ただ、それって元々がボイロ界隈の１ユーザーの杞憂から始まった話だから、別の界隈のゆっくりまで巻き込むのと反発起きそうって事から除外していたわけで
こないだのソフトウェアトーク祭ベースで考えるとゆっくりとか全部ひっくるめてソフトウェアトークってことにしますってレギュレーション出てたんだから、そこに便乗する形で運用していくなら曖昧だなんて言えなくない？
名称に関してはただの個人の感想どうでもいいや -
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972 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 17:13:42 ID: pAMi6Xa8t2
>>969細かく色々出してくれたのに申し訳ないけど、シンプルに合成音声ソフト使ってるかどうかってだけの話でしょ
んで自由かどうかについては、どのタグも一緒でゲームのプレイ画面の前に赤と黄色の饅頭並べてsoftalkで声付けた、誰がどう見てもゆっくり実況でもゆっくり実況とつけるかどうかは投稿者しだいで、ただそのほうが検索にかかりやすいからつけてるだけ
んで後半の利用価値の部分はただたんに貴方の個人的な感想だからどうでもいいや -
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973 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 17:40:59 ID: awXd4vCXq3
名前や範囲でいろいろいっているけれど、このタグに反対している人は統合タグ自体否定派だから改善してほしいんじゃなくてただの粗探しだよ。
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974 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 17:56:01 ID: Tw8U+CWX/Y
>>971
都合よくゴールポスト動かしておいて最終的には運営様に逆らうなってそれは通らないよ
というかまとめて感謝祭で運営がハッキリ「これこれこういう範囲がソフトウェアトークです」って決めて発表したの？
名称に関してが重要なのに推進派ってみんなそこ無視するよね
名前の議論なのに名前はどうでもいいって態度はおかしいでしょ -
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975 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 18:48:45 ID: IfngUnmC1y
>>970 そもそもだけど「ボイスロイドがもう出ないっぽいから新規統合タグを作らないといけない」って考えがまず
[理由]と[結論]がつながってねえわけだから駄目なんだよ。
わざとぼかしてるなら嘘つきだし、分からずに言ってるならもっと駄目な奴。 -
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976 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:06:16 ID: GNjQ9/LzYP
ボイスロイドの新作が出ようが出まいが新しいソフト類増えて総合で使える名称欲しいって流れになってるんだから関係無いし全く論点外れ
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977 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:11:44 ID: pAMi6Xa8t2
>>974
君が範囲が曖昧だって言い続けるから、記事の内容がこうなってるのはこういう原因で、運営が行ったイベントだとこういう範囲になっててそれほど曖昧ではないよね？って言ってるわけで
それに対して「記事ベースから範囲が拡大してる運営様に従えって言うのか！」なるのは、それこそ発言に対しても議論に対しても都合よく解釈しすぎでしょ
それと範囲について言ってるかだけどソフトウェアトーク祭の概要には、名指しされてないソフトもあるけど合成音声ソフトウェア全般って形で言ってるよ、探せないならURLいる？
で、名称だけど、君のゴールポストって例えがどうなのかみたいな話で、いくら理屈を並べたところで「変だ」「俺はそうは思わない」って感想でしかないもん -
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978 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:24:52 ID: Tw8U+CWX/Y
>>977
企画の正式名称(？)は「ボイロとかA.I.VOICEとかゆっくりとかCeVIOとか合成音声のソフトウェアまるっとまとめて感謝祭」らしいんだけど、これが単純に「ソフトウェアトーク感謝祭」じゃなかったのは運営もハッキリ定義できてないってことでしょ
名称についてはゴールポストうんぬん関係なくて、その前の書き込みの造語が問題ってところなんだけど、文脈読めないなら毎回書こうか？ -
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979 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:29:47 ID: onn7sejmOx
>>978
＞2022年3月27日(日) に公式番組「ソフトウェアトーク動画投稿祭応援しまくる祭」が放送される。
＞投稿ルール
ソフトウェアトーク系のソフトを利用した動画であること
（VOICEROID、softalk、CeVIO、CeVIO AI、a.i voice 、voicevox、coefont、ガイノイドtalk、音街ウナTalk EXなどすべての合成音声ソフトが対象です）
しっかり説明しているよ
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980 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:34:15 ID: Tw8U+CWX/Y
>>979
URLもなしに書かれても意味不明なんだけど、どこの記事？ -
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981 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:37:03 ID: onn7sejmOx
下のやつはここね
https://chokaigi .jp/2022 /plan/co oking.ht ml 
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982 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:40:55 ID: Tw8U+CWX/Y
別の企画の内容をつなげて同一かのように見せるのって捏造じゃないのか？
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983 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:42:28 ID: Tw8U+CWX/Y
こっちが見てた記事だと「合成音声系ソフトやソフトウェアトーク」っていうぼかした言い方になってる
https://blog.nic ovideo.j p/nicone ws/16606 6.html
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984 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:42:56 ID: 0UYXl6lrBA
>>972
自分としてはキャラ設定があってこそという人間なので立ち絵(3Dモデル等含む)があってソフトウェアトークになると思っています
ゆっくりに関してはあちらでも含むなという意見が過去から存在しているので含むべきではないと思います
それにゆっくりはゆっくりで完結していてオリキャラ等含めそれぞれが住み分けされているので、今更感が強いという
利用価値は個人の感想と言いますが、大百科の内容から判断した結果なので視聴者に対してこのタグを検索するメリットが何なのか大百科内で提示するのもありだと思います
メリットを示せばこう使われるタグなんだと全体に認知されて、どう使われるべきかの基準にもなるし投稿者用のタグでもなくなると思う
それに興味はあるがよく分からない人達が見た時に何の為のタグかこういう風に使われるタグなんだとわかるようにするべきだとも思うし
基準はこうで視聴者にとってのメリットはこうと断言できる人達からしたら何言ってんだこいつ状態でしょうけど -
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985 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:43:47 ID: onn7sejmOx
すまない。
上のは「ソフトウェアトーク動画投稿祭応援しまくる祭」を「ソフトウェアトーク動画応援しまくる祭」と空目してしまったものだ。
気にしないで論点戻していいよ。 -
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986 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:51:15 ID: Tw8U+CWX/Y
気にするなって、何をどう空目したら別の記事を切り貼りする根拠になるんだ……
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987 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:54:23 ID: onn7sejmOx
ニコニコがソフトウェアトーク応援しているように見えたんでこれ乗せるが一番早そうに見えたんだよ
公式番組と投稿ルールに部分で別のものとわかるかと思ったんだ。
分かり難くてごめんね
下のやつについては触れないほうがいい？ -
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988 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 19:59:10 ID: Tw8U+CWX/Y
別に触れてもいいけど「ソフトウェアトーク”系”」ってそこでも若干ぼかした書き方してるね
断定したら反発食うってのは運営もわかってるのかもしれない -
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989 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:10:12 ID: 0UYXl6lrBA
そもそも料理のやつは投稿祭(正式名称ではない)の延長線上にある企画の中ひとつだしね
本来はソフトウェアトーク（動画）と明記されているはずなんだがニコニコ運営だしなで終わる問題
3月中旬にあったソフトウェアトークキッチンがTOPページかなんかどこかで公式に宣伝されたとかで引くに引けないだけとも言えるけど
運営は投稿祭の各企画内ではそう呼称するとしか書いていないので祭りが終った後に
運営は関与しないというスタンスになるか次回の企画の為にゴリ押すかのどっちかになるんだろうなと思っている -
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990 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 20:18:51 ID: onn7sejmOx
>>988
断定せずに使うってことの表れでは？
「反発喰らうかもしれないから"系"入れて回避しよ！」ってなる？
系が入っている程度で反発する側が「ぐぬぬ」ってなるようなもんでもないでしょ -
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