168
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151 ななしのよっしん
2022/01/16(日) 20:31:56 ID: pPYDKVii0x
やばいのは単なる装飾品と化した女性（チェーン）でしょ
何でベルトーチカから代えちゃったかな… -
👍1👎1
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152 ななしのよっしん
2022/01/16(日) 21:57:12 ID: wj5qRPYssL
オカルトも逆シャアで作品が終了するなら問題は全くないんだよね。舞台装置として役割を果たしてるし、物語としてその先が存在しないなら無いものと同じだから。結果的にUCとNTが制作されたから、劇場版逆シャアの奇跡をサイコフレームという別の形で示したのはよかったと思うけど。
>151がベルトーチカが推しなのはわかったけど、ビジネス的にヒロインとしてベルトーチカを押すメリットがない、むしろデメリットの方がある。当時の関係者には感謝しかないけどな。今のようにUCとNTが制作されたかもわからん。
劇作としてベルトーチカなら評価されたという確信があるのなら具体的に教えてほしいものだね。今後の参考にしたい。
少なくともファンの中ではベルトーチカの評価は検索エンジンで酷いキーワードがsuggest候補に出るくらいにはユーザーがqueryしてるみたいだし、作品としてキャラ人気もなくネガティブ要素が強いキャラをメインで使用する合理性はあるのか？ -
👍1👎5
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153 ななしのよっしん
2022/01/19(水) 06:42:04 ID: OjjVYvN86k
アムロが所帯を持つのがダメだったからってだけで、別にベルトーチカ自体に問題があったわけじゃないぞ
強いて言えばキャラが強すぎたからってくらいか
アムロとの子供といった重要な要素を省いて焦点をアムロとシャアに絞るなら、
ベルのキャラは自己主張強すぎて主旨がぶれかねないし -
👍2👎1
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154 ななしのよっしん
2022/11/24(木) 20:48:37 ID: Jn6rdJcoNI
そもそもガンダムキャラにただの好人物っていないのよ
Ｚのベルトーチカとかひたすら酷いヒス女だし
アムロの前では装飾的な「女」をやってパイロットに再起するモチベにはなったけど
カミーユに向かってアムロにはガンダムが相応しいからＭｋⅡを譲れだの、カミーユがいるとアムロが張り切りすぎるから悪影響だの命がけで出撃するデリケートな少年パイロットに向かって常時クズムーブを欠かさない
しかも自分から話しかけた社交的な会話の最中でちょっと自分と感性が合わない急にキレ出すからね
アムロ以外の全てに対して酷い
もう訳が分からないのよあの女 ずっとあの日ですか？っていう
まぁ…そういうリアルな人物の肉付けこそが面白いんだけどね
推しとか好きなキャラとかそういうことじゃないんだよなぁ -
👍2👎4
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155 ななしのよっしん
2023/04/06(木) 20:39:18 ID: eaxqyedycu
声優が下手すぎて驚いたけど、タレントが声当ててるのか。
調べてみても別に下手と言われていないけど、みんな何も思わんのか… -
👍1👎2
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156 ななしのよっしん
2023/06/04(日) 15:19:37 ID: uWh5M7kBmU
>>155
みんななんとも思わんのか・・・と思う前に、自分の感性を疑おうね。 -
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157 ななしのよっしん
2023/09/13(水) 17:45:06 ID: Zgh4vCapZE
ぶっちゃけチェーンもハサウェイ殺すつもりでグレネード撃ってたし（クェスが庇わなきゃハサウェイが死んでた）
味方殺しはお互い様よな
アストナージも間接的に殺したし恐ろしい女やで -
👍0👎3
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158 ななしのよっしん
2023/09/17(日) 18:01:40 ID: zvdwhausFV
>>157
チェーンにハサウェイを殺すつもりはなかったと思う。ハサウェイに退くように言っているし、ハサウェイがクェスのα・アジールに取りついた時などには攻撃していない。
逆シャアの絵コンテを読んだが、クェスとの会話で目線を下に向けたチェーンは思い直して顔を上げる(絵コンテによるとここでトリガーを引いたらしい)、ぎょっとするチェーンという流れに見えるからハサウェイがあそこまで再度接近していたことに気付いていなかったんじゃないかと思う。
絵コンテによるとクェスのα・アジールが上昇してハサウェイのジェガンを跳ね上げた後、反撃しようとしたところにグレネードが命中したみたいだが、ハサウェイのジェガンを跳ね上げてそのまま離脱していれば、クェスのα・アジールにグレネードは命中しなかったのだろうか。
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👍2👎0
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159 ななしのよっしん
2023/09/19(火) 19:11:37 ID: 7dz/88Dhfl
ハサウェイもクェスもウザ過ぎて擁護する気起きんわ
あんなもんリアルな子供の描写でも何でも無い -
👍5👎3
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160 ななしのよっしん
2023/09/19(火) 23:53:17 ID: zvdwhausFV
すまない、以前に書き込んで少し経ってから気付いたが、
>>158のハサウェイがクェスのα・アジールに取りついた時などには攻撃していない。の箇所は
ハサウェイがクェスのα・アジールに最初に取りついた時などには攻撃していない。
と書くべきだったのかもしれん。
申し訳ない…。 -
👍3👎0
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161 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 01:00:43 ID: FLr5rJU1hf
サイコフレームが最初全然使えなかったリディ・マーセナスやギュネイより強かったのにサイコフレームのせいでPTSDになった強化人間ハイデマリーとかの後付け(無粋な言い方)によって相対的にどんどん能力の評価が上がっていくチェーンさん
あと一日長く戦ってアムロともっと親密だったらララァぐらいすごい事になってたんじゃないか？ -
👍1👎0
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162 ななしのよっしん
2024/03/17(日) 01:12:18 ID: FLr5rJU1hf
連投になっちゃうけどモビルスーツのOSなりに接続して母機となったサイコフレームから共振する事で周りにただ浮いてるだけのサイコフレームも追加ユニットとして機能してると思われるNTやνガンダムの理屈は納得行くけど、チェーンは本当に人の身にただ持ってるだけだからチェーン自体がサイコミュで出来てるとかじゃないとマトモに機能するハズが無いんだよな
つまりチェーンの能力がヤバ過ぎて電源つながってないサイコフレームでもちゃんと動くようになってるとしか考えられない。実は電源繋がってないサイコフレームでも人の意志を電波的に読み取って僅かに共振するけど、チェーンがすごい才能あってでその微弱な共振でも拾えたとか -
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163 ななしのよっしん
2025/01/19(日) 19:49:16 ID: RZtRI9zjp7
>>162
チェーンはサイコフレームを身に着けていたって違いがあるからなぁ
サイコフレームを直接身に着けた例が乏しすぎて何とも言えないが、MSのパーツとして配置するより身に着けた方が感受性がいいのかもしれない
ちなみにサイコフレームは電源がつながってなくてもいいってのは描写的に間違いない
宇宙に散ったサイコフレームしかり、ユニコーンしかり -
👍2👎0
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164 ななしのよっしん
2025/04/09(水) 01:17:09 ID: PcgCBmepdO
ピューリッツァーでサイコフレームの試料がシャングリラチルドレンに回収されて、カミーユに導かれたキッカの手に渡ったね
逆シャア劇中でチェーンの意思が試料に宿ったような感じだったし
シャングリラチルドレンにブライトとの繋がりを感じてジャンクに紛れ込む形で回収されて、更にカミーユを通じてアムロを探すキッカに回収してもらうよう意思を持って動いたようにしか見えなくてちょっと怖いんだけど… -
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165 ななしのよっしん
2025/06/13(金) 12:26:55 ID: rNi9ImCFrk
チェーンって最低なやつなんだな（アストナージを間接的に殺してるところを見ながら）
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166 ななしのよっしん
2025/06/19(木) 17:40:42 ID: K7pvs6ycRM
チェーンは対話を諦めてクェスを切り捨てたからな
その思考の持ち主はハサウェイの言うように地球だって切り捨てるよ「仕方が無かった」ってね -
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167 ななしのよっしん
2025/07/03(木) 17:07:36 ID: yc23fSHqwD
キッカに回収されたサイコフレームの試料にチェーンの意思が残っていた場合、ハサウェイがチェーンを殺した悪事がバレるのも時間の問題だろうな。
果たしてキッカはブライトの息子がチェーンを殺した事実をどう受け止めるのだろうか？ -
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168 ななしのよっしん
2025/09/15(月) 23:25:00 ID: zvdwhausFV
>>120
逆シャアの初期稿をもとにした小説「ベルトーチカ・チルドレン」だと、アストナージはリ・ガズィで出撃しようとするベルトーチカを制止する際に流れ弾で死亡したが、映画でその流れが変わらなかったのは富野監督はアストナージの死になんらかの考えがあったのだろうか -
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